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Erfahrungsbericht: 3.0 TDI und Startrasseln der Steuerkette/Kettenspanner
Hallo Leute,
viele kennen es, es existiern zig Topics im INet zu rasselnden Ketten beim Anlassen eines 3.0 TDI. Ich möchte hier meine Erfahrung mit allen teilen, vielleicht finden sich einige hier wieder:
Wie sich das Rasseln bei mir äußerte:
- Bei Standzeit > 30min beim Anlassen für 1-2sec ein deutlich hörbares Rasseln
- Beim Anlassen nach Bahnschranken oder langen Ampelphasen ein kleiner Aussetzer beim Anlassen und dann leichtes Rasseln
Da ich ein vorschtiger Typ bin habe ich Onkel Google gefragt und war danach bei Audi zum Prüfen:
Die Ursache des Startrasseln ist in den meisten Fällen ein (oder mehrere) Kettenspanner die den Öldruck verlieren, somit hängt die Kette etwas durch und rasselt in der Führung bis Motor angelassen wird und der Druck wieder genügend ist. Auf Dauer kann das die Kette schädigen da sie beim Rasseln mechanischer Belastung ausgesetzt ist. Im worst-case kann sich die Kette derart längen, dass sie überspringt und man hat einen schönen Motorschaden.
Die Ursachen für den Aussetzer beim Anlassen können verschlissene Piezo-Injektoren sein. Diese lassen nach ausschalten des Motors noch etwas Kraftstoff nachlaufen der dann beim Anlassen eine Fehlzündung erzeugt und somit entsteht ein kleiner "Aussetzer" beim Anlassen. Es kann aber auch an den Steuerketten liegen.
Also habe ich als erstes die Injektorwerte auslesen lassen (50€ hat das bei Audi gekostet) da diese auch eine Ursache sein können. Da das Auslesen schnell und einfach gemacht ist habe ich das als erstes machen lassen:
Gruppe 72:
-8ms
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Gruppe 73
-4ms
8ms
4ms
Gruppe 74
-6ms
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Gruppe 75
2ms
4ms
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Gruppe 76
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Gruppe 77
-2ms
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Hohe negative Werte stehen wohl für verschlissene und hohe positive Werte für verkokte/verstopfte Injektoren. Meine Injektoren waren OK (lt. Audi), also sind mit hoher Wahrscheinlichkeit einer oder mehrere Kettenspanner Schuld.
Audi sagte, dass zumeist der sog. Kettenspanner Trieb C die Probleme macht. Glücklicherweise ist der Trieb C der günstigste da man an diesen rankommt ohne den Motor oder das Getriebe ausbauen zu müssen. Daraufhin habe ich mehrere Werkstätten abtelefoniert und mir Preise eingeholt, auch freie Werkstätten. Die Audi Vertragswerkstatt war interessanterweise die günstigste. Sie boten die Reparatur für ~650€ an. VW und eine Werkstatt die sich auf Motorreparatur spezialisiert hat wollten mehr haben. Viele freie Werkstätten haben abgelehnt und meinten sie können es nicht machen. Ein weiterer wichtiger Punkt ist, dass sobald eine andere Werkstatt Hand am Motor anlegt, Audi keine Gewährleistung und Kulanz mehr auf alles was mit Motor zu tun hat gewährt. Das hat mir VW deutlich erklärt. Das kann bei etwas neueren BJ von Relevanz sein.
Also habe ich dann meinen Wagen bei Audi abgegeben.
Der Service bei Audi war natürlich erste Sahne, ich habe vorher und nachher lange mit dem Meister diskutiert und geredet. Ich fühle mich sehr gut aufgehoben. Die haben nebenbei sogar noch einige kleine Reparaturen ausgeführt die ich gar nicht beauftragt habe:
Arretierung von der Warndreieckklappe war abgerisssen
Bremsleuchte ausgetauscht
Wagen gewaschen
Schon einen Tag später habe ich meinen Wagen wieder abgeholt. Resultat:
Das Rasseln ist leider nicht komplett weg aber VIEL besser, kaum noch zu hören, manchmal sogar gar nicht erst vorhanden. Entweder rasselt also noch eine der anderen Ketten oder die Ursache ist eine andere. Ich habe auch das Gefühl, dass es von Tag zu Tag besser wird. Den Aussetzer beim Anlassen habe ich auch sehr selten und weniger ausgeprägt. Erst vorhin bin ich losgefahren, nach 2km Auto abgestellt für 5min und wieder losgefahren. Kein Rasseln, kein Aussetzer beim Anlassen.
Meiner Meinung nach haben sich die 650€ voll gelohnt. Das leichte Restrasseln beim Anlassen was ab und an mal vorkommt nehme ich so hin, wenn der Worst Case nun tatsächlich eintreffen sollte, dann ist es halt so.
Noch eine Sache für alle, die sich einen 3.0 TDI aus den B7er Baujahren kaufen wollen:
Achtet beim Kauf unbedingt darauf, dass der Motor kalt ist wenn ihr ihn anschmeißt!! Das Rasseln tritt zumeist beim Kaltstart oder nach ~30min auf.
Direkt nach dem Kauf (von Privat) meines 3.0 TDI @ 128Tkm musste ich feststellen dass die Kette rasselt. Bei allen Verkaufsgesprächen und Probefahrten (insg. 3) war die Kette unauffällig, auch beim Checkup in einer Werkstatt fiel nix auf. Später stellte ich fest, dass die Kette immer nach etwa 30min Standzeit anfing beim Anlassen zu rasseln.
Das bedeutet also, dass der Verkäufer immer wenn ich für eine Probefahrt vorbei kam den Motor kurz vorher angelassen damit der Spanner noch Druck hat wenn ich den Motor anlasse. Das war mal so richtig mies von dem Verkäufer, leider kann ich ihn dafür schwer an den Eiern packen aber das ist ne andere Geschichte...
Tja, man lernt halt nie aus. Ich kann diese Erfahrung nur mit Euch teilen, besteht auf einen Kaltstart oder wartet zumindest 30min bevor Ihr den Wagen startet.
Beste Antwort im Thema
Hallo Leute,
viele kennen es, es existiern zig Topics im INet zu rasselnden Ketten beim Anlassen eines 3.0 TDI. Ich möchte hier meine Erfahrung mit allen teilen, vielleicht finden sich einige hier wieder:
Wie sich das Rasseln bei mir äußerte:
- Bei Standzeit > 30min beim Anlassen für 1-2sec ein deutlich hörbares Rasseln
- Beim Anlassen nach Bahnschranken oder langen Ampelphasen ein kleiner Aussetzer beim Anlassen und dann leichtes Rasseln
Da ich ein vorschtiger Typ bin habe ich Onkel Google gefragt und war danach bei Audi zum Prüfen:
Die Ursache des Startrasseln ist in den meisten Fällen ein (oder mehrere) Kettenspanner die den Öldruck verlieren, somit hängt die Kette etwas durch und rasselt in der Führung bis Motor angelassen wird und der Druck wieder genügend ist. Auf Dauer kann das die Kette schädigen da sie beim Rasseln mechanischer Belastung ausgesetzt ist. Im worst-case kann sich die Kette derart längen, dass sie überspringt und man hat einen schönen Motorschaden.
Die Ursachen für den Aussetzer beim Anlassen können verschlissene Piezo-Injektoren sein. Diese lassen nach ausschalten des Motors noch etwas Kraftstoff nachlaufen der dann beim Anlassen eine Fehlzündung erzeugt und somit entsteht ein kleiner "Aussetzer" beim Anlassen. Es kann aber auch an den Steuerketten liegen.
Also habe ich als erstes die Injektorwerte auslesen lassen (50€ hat das bei Audi gekostet) da diese auch eine Ursache sein können. Da das Auslesen schnell und einfach gemacht ist habe ich das als erstes machen lassen:
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Gruppe 77
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Hohe negative Werte stehen wohl für verschlissene und hohe positive Werte für verkokte/verstopfte Injektoren. Meine Injektoren waren OK (lt. Audi), also sind mit hoher Wahrscheinlichkeit einer oder mehrere Kettenspanner Schuld.
Audi sagte, dass zumeist der sog. Kettenspanner Trieb C die Probleme macht. Glücklicherweise ist der Trieb C der günstigste da man an diesen rankommt ohne den Motor oder das Getriebe ausbauen zu müssen. Daraufhin habe ich mehrere Werkstätten abtelefoniert und mir Preise eingeholt, auch freie Werkstätten. Die Audi Vertragswerkstatt war interessanterweise die günstigste. Sie boten die Reparatur für ~650€ an. VW und eine Werkstatt die sich auf Motorreparatur spezialisiert hat wollten mehr haben. Viele freie Werkstätten haben abgelehnt und meinten sie können es nicht machen. Ein weiterer wichtiger Punkt ist, dass sobald eine andere Werkstatt Hand am Motor anlegt, Audi keine Gewährleistung und Kulanz mehr auf alles was mit Motor zu tun hat gewährt. Das hat mir VW deutlich erklärt. Das kann bei etwas neueren BJ von Relevanz sein.
Also habe ich dann meinen Wagen bei Audi abgegeben.
Der Service bei Audi war natürlich erste Sahne, ich habe vorher und nachher lange mit dem Meister diskutiert und geredet. Ich fühle mich sehr gut aufgehoben. Die haben nebenbei sogar noch einige kleine Reparaturen ausgeführt die ich gar nicht beauftragt habe:
Arretierung von der Warndreieckklappe war abgerisssen
Bremsleuchte ausgetauscht
Wagen gewaschen
Schon einen Tag später habe ich meinen Wagen wieder abgeholt. Resultat:
Das Rasseln ist leider nicht komplett weg aber VIEL besser, kaum noch zu hören, manchmal sogar gar nicht erst vorhanden. Entweder rasselt also noch eine der anderen Ketten oder die Ursache ist eine andere. Ich habe auch das Gefühl, dass es von Tag zu Tag besser wird. Den Aussetzer beim Anlassen habe ich auch sehr selten und weniger ausgeprägt. Erst vorhin bin ich losgefahren, nach 2km Auto abgestellt für 5min und wieder losgefahren. Kein Rasseln, kein Aussetzer beim Anlassen.
Meiner Meinung nach haben sich die 650€ voll gelohnt. Das leichte Restrasseln beim Anlassen was ab und an mal vorkommt nehme ich so hin, wenn der Worst Case nun tatsächlich eintreffen sollte, dann ist es halt so.
Noch eine Sache für alle, die sich einen 3.0 TDI aus den B7er Baujahren kaufen wollen:
Achtet beim Kauf unbedingt darauf, dass der Motor kalt ist wenn ihr ihn anschmeißt!! Das Rasseln tritt zumeist beim Kaltstart oder nach ~30min auf.
Direkt nach dem Kauf (von Privat) meines 3.0 TDI @ 128Tkm musste ich feststellen dass die Kette rasselt. Bei allen Verkaufsgesprächen und Probefahrten (insg. 3) war die Kette unauffällig, auch beim Checkup in einer Werkstatt fiel nix auf. Später stellte ich fest, dass die Kette immer nach etwa 30min Standzeit anfing beim Anlassen zu rasseln.
Das bedeutet also, dass der Verkäufer immer wenn ich für eine Probefahrt vorbei kam den Motor kurz vorher angelassen damit der Spanner noch Druck hat wenn ich den Motor anlasse. Das war mal so richtig mies von dem Verkäufer, leider kann ich ihn dafür schwer an den Eiern packen aber das ist ne andere Geschichte...
Tja, man lernt halt nie aus. Ich kann diese Erfahrung nur mit Euch teilen, besteht auf einen Kaltstart oder wartet zumindest 30min bevor Ihr den Wagen startet.
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88 Antworten
danke für die info cepheid1 :-)
ich werde die woche mal zu paar vw/audivertragshändler gehen und mir noch paar KVA´s geben lassen.
wenns auch so bei dem betrag bleibt,lass ich es vom kumpel machen.
der arbeitet bei audi und ich zahl nur "ein apfel und ein ei " :-D
ich hab grad mal geschaut, die steuerkette kostet bei kfzteile nur knapp 50€, evtl tausche ich die gleich mit, wenns die richtige ist und keine so großen probleme macht.
http://www.kfzteile24.de/index.cgi?...
hab mir grad sagen lassen das da 3 oder 4 ketten rein kommen, mal sehen ob das lohnt die gleich mit zu wechseln.die paar euros kann ich vertragen ^^
schöne woche noch ;-)
Um die Ketten zu tauschen muss Motor und/oder Getriebe raus. Das das etwas schwieriger ist muss ich dir nicht sagen.
Lediglich Spanner Trieb C kann mit Motor drin gewechselt werden.
Wenn aber der Motor draußen ist würde ich gleich alles wechseln. Das kostet in ner normalen Werkstatt dann aber 2000-3000€...
Guten abend,
also bin am überlegen, 500€ ist das angebot vom kollege der meinen auspuff letztens gemacht hat.
darin sind alle teile enthalten plus arbeitszeit. habe nur keine garantie das es weg ist.
zu VW fahre ich morgen mal. wenn sich preislich nix ändern sollte lasse ich es für 500 machen.
wenn es dann nicht ganz weg sein sollte, dann lasse ich die sache ruhen.
die kompletten ketten, das tue ich niemanden an, weder einer werkstatt, noch meiner geldbörse :-D
zumindest klingt der auspuff gut ^^
Hatte vor einigen Monaten auch ne Erfahrung gemacht, was die Steuerkette angeht! Kurzes Rasseln nach Kaltstart! Ölwechsel gemacht und ein Additiv dazu gekippt! Und weg ist das Rasseln, man hört garnix mehr!
Audi A6 2.7 Tdi
ich behaupte mal...das kommt wieder.
Zitat:
@Rhauner schrieb am 30. Oktober 2014 um 07:15:30 Uhr:
Hatte vor einigen Monaten auch ne Erfahrung gemacht, was die Steuerkette angeht! Kurzes Rasseln nach Kaltstart! Ölwechsel gemacht und ein Additiv dazu gekippt! Und weg ist das Rasseln, man hört garnix mehr!
Audi A6 2.7 Tdi
Das selbe hatte ich doch auch, Ölwechsel, alles gut, nach einer Woche kam das Rasseln wieder (nur schwächer).
Hast du bereits eine Motorspülung durchgefeuert? Die kümmert sich etwas intensiver um "Ablagerungen" aller Art, hatte den Ölverbrauch meines Benziners nahezu halbiert und die Kompression deutlich um fast 1 bar gebessert.
Das mit dem Ölwechsel ist klar, da neues Öl andere viskosität als altes hat. Aber nach einer langen Fahrt ist das wieder da. Logisch...
Außer der Kettenspanner ist so hinüber das gar nix mehr so richtig funktioniert.
Da nützt auch kein Ölwechsel.
Gut spanner wird mal gewechselt, Kette an sich nicht, wegen zu teuer. Überspringen kann sie ja nicht, da sie zu eng gelagert ist. Wenn dann nur reißen bzw sich dehnen.
Das ist dann der Lauf der Geschichte....
@cepheid1
@Rhauner
habt ihr 5w30 benutzt oder eine andere Visko, nur mal rein Interesse halber da ich momentan meinen 15.000er immer noch vor mir her schiebe.
Habe das 5w-40 von Castrol genommen!
Dazu ein Additiv von Militec! Das ganze ist seit Mai!
Jetzt haben schon quasi November und immer noch keine Geräusche!!!??
wieviel km hat dein 2.7er auf der uhr?
naja und nen anderen motorcode hat er ja auch, weiß nicht ob der 100 pro genau baugleich wie der 3.0er ist...
aber wenns hilft, warum nicht.
hab auch nen ölwechsel gemacht vor geraumer zeit und das rasseln ist immernoch da, auch direkt nach dem wechsel des öls. gut bei meinem,169tkm, ist das rasseln nur ca 1 sek und das auch nur nach langem stehen ab 30 min.
hab das audi öl genommen, derzeit total 5w30.
ist das sowas hier?
http://www.amazon.de/.../B00BK2YGXY
klingt interessant...
2.7er bpp mit ca 160k, hats auch nur 1 sek aber ich überleg mal probeweise auf mobil1 0w40 zu gehen für einen 15k Intervall, vorherige Motorölspülung inkl.
Meiner hat jetzt 244600 km! Läuft wie das Schweizer Uhrwerk! Erste Kette, erste Spanner!
Ja genau das Militec meine Ich!
Hilft auf jeden Fall
hm...weiß nicht ob es da evtl echte unterschiede zu dem 3er und 2,7er motor gibt ins sachen bauteilqualität oder sonstiges und vor allem wegen a6 und a8. wie gesagt nur eine sekunde kurz nachm engine start knopf.
kann sein das beim 3er mehr kraft auf der kette wirkt als beim 2,7er? evtl deswegen die etwas höhere belastung?...keine ahnung...ich versuchs erst mal mitm spannerwechsel, öl ist ja auch bei mir bald wieder dran.
achja und das additiv hau ich mal rein, mal sehen was da wird.
nun ich hab 5w30 longlife, mache aber trotzdem nach 15k den ölwechsel, nehme auch nur das was im serviceheft drin steht.
Tuh mir den Gefallen und lass die Longlife- Brühe lieber sein! Frag mal einen Motorinstandsetzer, der Wird dir das Gleiche sagen wie ich!
Fahre seit Jahren mit 5W-40 und keinerlei Probleme und wie gesagt schon knapp 245.000 km!
Und übrigens, es gibt keinerlei Unterschiede zwischen 2.7 und 3.0! Alles komplett gleiche Bauteile