Elektronisches Fahrtenbuch: Mercedes Me (Comand), MB Adapter Nachrüstung (Audio 20), Drittanbieter?
Hallo ins Forum!
Alle Jahre wieder kommen das Christuskind aber auch das Finanzamt und dann stellt sich für einige von uns die Frage nach einem elektronischen Fahrtenbuch.
Angesichts von Comand plus Mercedes me mit App ist der erste naheliegende Gedanke: Gibt es das jetzt als Lösung im Gesamtpaket? Die Recherche im Internet führt zum Mercedes Blog und der (für mich) überraschenden Nachrüstung per Mercedes Me Adapter, der in die ODB-Buchse gesteckt wird. Aha- ich könnte meinen CLS nachrüsten? Zu spät, der neue Dienstwagen ist bestellt. Trotzdem interessant für W213-Besitzer ohne Comand mit APS 20? Beachtlich ist jedenfalls diese Aussage (siehe auch Anhang):
http://....mercedes-benz-passion.com/.../...zeugdaten-aufs-smartphone:
„Ebenfalls ist es möglich (wahlweise), alle Fahrten mit genauer Fahrtroute, Fahrtdauer, usw. zu dokumentieren und über die App anzusehen. Über die App kann die Fahrt als Privat oder Geschäftlich markiert werden. Das „Fahrtenbuch“ ist für die Nutzung beim Finanzamt zulässig und es kann eine genaue CVS-Datei mit den Fahrtenbuchdaten generiert werden.“
Also wenn das die Lösung zum Nachrüsten bietet, dann wohl auch mein künftiges Comand Online zusammen mit Mercedes Me? Flugs auf der Webseite bei Mercedes Me vorbeigeschaut. Dort (https://www.mercedes-benz.com/de/mercedes-me/konnektivitaet/adapter/) wird bei der Suche nach „Fahrtenbuch“ wieder der Adapter zum Nachrüsten angepriesen. Allerdings taucht bei „Fragen und Antworten“ ein Widerspruch auf:
Ist die exportierte CSV-Datei ein rechtsgültiges Fahrtenbuch?
„Die unter der Funktion 'Meine Fahrten' exportierbare CSV-Datei kann lückenhaft sein und stellt somit kein rechtsgültiges Fahrtenbuch dar. Die Tabelle kann jedoch als Grundlage für ein Fahrtenbuch dienen.“
Leider habe ich mit Hilfe der Suchfunktion und auch mit einigem weiteren Aufwand keine zusätzlichen Aussagen dazu gefunden, wie das System in Verbindung mit dem Comand Online gestrickt ist. Bevor ich die Runde hier mit der Frage behellige, habe ich noch alternative Lösungen recherchiert. Hier eine Liste - ohne Anspruch auf Vollständigkeit
- Mercedes Händler BurgerSchloz bietet noch die Lösung von Bury: http://www.burgerschloz.de/.../index.html#30
- Triplog: http://triplog.eu
- GPS Carmagic: http://www.gps-carmagic.de
- Travelcontrol (hat MB meines Wissens nach früher selbst als OEM verbaut): http://www.travelcontrol.de
Und darum die Frage in die Runde: Wie haltet Ihr es mit dem elektronischen Fahrtenbuch im W213?
Beste Antwort im Thema
Ich führe jetzt seit einem Jahr schon ein elektronisches Fahrtenbuch.. Per ODB-Stecker werden alle Fahrten automatisch erfasst, per eingebautem GSM ans Handy oder eine Web-App geschickt.. Hier wird dann eingetragen, ob Privat oder Geschäftlich... Die geschäftlichen Kontakte werden gespeichert und bei Bedarf wieder vorgeschlagen...
Fahrten , die nicht innerhalb 7 Tage kategorisiert werden, werden automatisch als Privat gekennzeichnet...
Der export findet über eine signierte PDF - Datei statt.. Das ist dann auch der Punkt, wo das Finanzamt nicht mehr meckern kann... Jede Änderung der Datei ist nachvollziehbar...
Kosten : einmalig ca 650.- oder Jährlich 100.- Miete...
Wen es interessiert: www.vimcar.de (inkl. Rechner, ob es sich lohnt..)
Ist wirlich super zum bedienen..
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123 Antworten
Ich frage mich, wie das Finanzamt beim pdf unterscheiden kann, ob ich es mit Excel auf Basis von Me-Daten erstellt habe oder eine andere Grundlage heranzog?
Zitat:
@rus schrieb am 31. Dezember 2016 um 04:26:18 Uhr:
Ich frage mich, wie das Finanzamt beim pdf unterscheiden kann, ob ich es mit Excel auf Basis von Me-Daten erstellt habe oder eine andere Grundlage heranzog?
Ganz einfach, das steht im PDF-Header :D. Öffne mal ein PDF-Dokument mit Notepad, da siehst du das.
Außerdem gibt es spezielle PDF-Archiv-Formate, die als rechtssicher gelten und auch vom Finanzamt akzeptiert werden.
https://www.pdfa.org/digitale-archivierungsprojekte-mit-pdfa/?lang=de
Das meine ich nicht: Wenn ich mit meinem Büchlein samt handschriftlichem Protokoll auftauche, dann ist das die Datenlage. Hauptsache: Ich erfülle alle Kriterien. Eine Garantie gibt es ohnehin nicht:
http://www.handwerk-magazin.de/.../342340
http://www.computerwoche.de/a/...uch-apps-fuer-android-und-ios,3314762
https://www.haufe.de/.../...-elektronischen-fahrtenbuch_78_336660.html
Also muss ich es am Ende doch wieder ausdrucken?
Zitat:
@rus schrieb am 31. Dezember 2016 um 11:42:48 Uhr:
Das meine ich nicht: Wenn ich mit meinem Büchlein samt handschriftlichem Protokoll auftauche, dann ist das die Datenlage. Hauptsache: Ich erfülle alle Kriterien. Eine Garantie gibt es ohnehin nicht:
http://www.handwerk-magazin.de/.../342340
http://www.computerwoche.de/a/...uch-apps-fuer-android-und-ios,3314762
https://www.haufe.de/.../...-elektronischen-fahrtenbuch_78_336660.html
Also muss ich es am Ende doch wieder ausdrucken?
Ausdrucken musst du es sicher nicht. Es darf nur nicht der geringste Fehler drin sein, sonst: ade! Fahrtenbuch! Dann wird nichts anerkannt.
Zitat:
@pgummibaer schrieb am 31. Dezember 2016 um 12:38:51 Uhr:
Zitat:
@rus schrieb am 31. Dezember 2016 um 11:42:48 Uhr:
Das meine ich nicht: Wenn ich mit meinem Büchlein samt handschriftlichem Protokoll auftauche, dann ist das die Datenlage. Hauptsache: Ich erfülle alle Kriterien. Eine Garantie gibt es ohnehin nicht:
http://www.handwerk-magazin.de/.../342340
http://www.computerwoche.de/a/...uch-apps-fuer-android-und-ios,3314762
https://www.haufe.de/.../...-elektronischen-fahrtenbuch_78_336660.html
Also muss ich es am Ende doch wieder ausdrucken?
Ausdrucken musst du es sicher nicht. Es darf nur nicht der geringste Fehler drin sein, sonst: ade! Fahrtenbuch! Dann wird nichts anerkannt.
Und deswegen interessiert mich ja die Mercedes Me-Funktionalität. Nur leider gibt es dazu widersprüchliche Aussagen. Da bauen sie so ein System ein- aber dann scheint es nicht konsequent zu Ende entwickelt worden zu sein. Von der Kommunikation ganz zu schweigen. Dabei ist die E-Klasse doch häufig eine Business-Limousine - also wäre das eine Produkteigenschaft, die voll auf eine der Kernzielgruppen passt. Kann doch nicht so schwer sein, einen der freien App-Anbieter zu übernehmen. :rolleyes:
Habe irgendwo gelesen, da kommt ein Update. Weiß hier jemand mehr?
Hast du hier gesehen: http://www.motor-talk.de/.../...verbesserungswuerdig-t5725833.html?...
Zitat:
@A5-Fan schrieb am 5. Januar 2017 um 20:33:14 Uhr:
Hast du hier gesehen: http://www.motor-talk.de/.../...verbesserungswuerdig-t5725833.html?...
Stimmt! Danke!
Habe letztens mit dem CEO von Vimcar in Berlin geplaudert - in der Tat ist die Lösung komplett anerkannt und macht einen guten Eindruck. Liegt wohl auch daran das ein wichtiger Kunde der Bund der Steuerprüfer ist ;-)
Hallo,
hauptsächlich bin ich in Nachbarforen unterwegs, doch bei meiner Suche nach einem neuen Kfz war die neue E-Klasse durchaus ein Kandidat; letztendlich ist es ein C63S T-Modell geworden. Aus beruflichem Interesse bin ich über diese Thema gestolpert. Da ich Steuerberater bin, setze ich mich mit diesem Thema auch beruflich auseinander.
Folgende Punkte möchte ich zu dem bislang geschriebenen anmerken: Insbesondere bei cloudbasierenden Lösungen rate ich dringend dazu, sich auch mit den AGB auseinanderzusetzen. Oftmals sind dort Datenverwertungsklauseln eingebunden; zudem ist die Bereitstellung eines elektronischen Datensatzes (GDPdU-Standard), die Einhaltung der Aufbewahrungsfristen selten vollständig geklärt respektive in der Nutzerhand... . Bspw. ist man dort selbst nicht in der Lage, den Datensatz für die Aufbewahrungsfrist von 10 Jahren vorzuhalten. Das speichern oder ausdrucken reicht dabei nicht aus (....). Etwaige Zertifizierungen, Testate oder Empfehlungen, auch wenn von diese vom Steuerberaterverband kommen, würde ich nicht ungeachtet übernehmen und auf den Prüfstand stellen.
Daher kann ich jedem nur zu einem Gespräch und Prüfung durch Euren Steuerberater raten.
Michael
P.S.: Mir geht nicht darum, Anbieter zu diskreditieren, sondern eher darum, potentiellen Nutzern differenzierte und durchaus kritische Sichtweisen zu ermöglichen.
OK, das Problem mit den cloud-basierten Lösungen verstehe ich ja, ist nichts Neues und muss jeder selbst entscheiden. Dass aber ein Dienstleister verantwortlich ist, meine Dokumente 10 Jahre zu speichern, halte ich für ein Gerücht. Meine Daten drucke ich, speichere die Telematik Daten zusätzlich noch zeitnah in einem Programm, wo nichts verändert werden kann, dann noch als PDF und sichere diese selbst. Das dies nicht reichen soll, wäre mir (und meinem Steuerberater) völlig neu. Das muss ich ja schließlich auch mit anderen Daten, z.B. Telekommunikation machen.
@sinzinger10:
Hallo, ggfs. habe ich mich missverständlich ausgedruckt: Man ist immer selbst für seine Daten verantwortlich und deren Vorhaltung; ob dies delegiert wird, steht auf einem anderen Blatt.
Mein Hinweis bezog auf das eigene Vorhalten und bereitstellen der Daten, dass bei einigen Lösungen ggfs. (noch) nicht möglich/umständlich möglich ist. Ich beziehe mich dabei imsbesondere auf die GDPdU-Daten für ein Fahrtenbuch....Stichwort GoBD.
Passt scho.
Wenn wir hier schon einen Experten haben, dann mal die womöglich naive Frage: Wie kann / würde denn das Finanzamt ein handschriftlich geführtes Fahrtenbuch kontrollieren? Geht das überhaupt - realistisch betrachtet?
Zitat:
@rus schrieb am 6. Januar 2017 um 20:24:45 Uhr:
Wenn wir hier schon einen Experten haben, dann mal die womöglich naive Frage: Wie kann / würde denn das Finanzamt ein handschriftlich geführtes Fahrtenbuch kontrollieren? Geht das überhaupt - realistisch betrachtet?
Glaub mir, das geht! Und wenn nur eine Winzigkeit nicht plausibel ist, wird das gesamte Fahrtenbuch abgelehnt!
Es werden z.B sämtliche eingereichten Belege mitgeprüft und mit dem Fahrtenbuch abgeglichen.
Z.B. eine Tankquittung, die nicht zur Fahrt an diesem Tag passt, vielleicht Uhrzeit falsch? Oder der Ort lag gar nicht an der Fahrstrecke? Oder es gibt die Quittung einer Autowäsche? Vielleicht an einem Samstag? Oder du hast eine Quittung über eine Anzugreinigung? Viellicht auch am Samstag? Aber an diesem Samstag gibt es keinen Eintrag im Fahrtenbuch? Sind wir da vielleicht privat unterwegs gewesen? Und haben vergessen, die Fahrt einzutragen? Vielleicht hast du auch (versehentlich natürlich!!) mal eine Dienstfahrt eingetragen. Dummerweise reicht die Entfernung aber nur bis zum nächsten Supermarkt?? Dummerweise Fehler aber auch!! Schon bist du dran und das wars!!
Du glaubst gar nicht, was man alles falsch machen kann!