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Elektrikproblem / Dauerstrom trotz ausgeschalteter Zündung

VW Golf 2 (19E)
Themenstarteram 20. Juni 2016 um 15:00

Moin...

Mich "ärgert" ein Stromproblem.

zum Motor: Es ist ein 1,8 MKB 1P Digifant mit Gasanlage.

Spritpumpe du Gasanlage funktionieren nur, wenn ich ein Relais der Gasanlage mit Dauerplus ansteuere. Ich vermute den Fehler dort mal bei der Gasanlage (ungeregelte Venturi), von der ein Relais die Umschaltung nicht schafft.

Um das Auto unabhängig der Gasanlage bewegen zu können, habe ich nochmal ein seperates 12V Kabel vom Zündungsplus hinten an die Benzinpumpe im Tank gelegt.

Ungeachtet bzw. vermutlich unabhängig von dieser 12V Brücke der Gasanlage habe ich folgendes Problem:

Ich schalte die Zündung ein. Alles schein soweit in Ordnung. Mache ich die Zündung dann wieder aus, leuchten/blinken nach wie vor (zwar etwas dunkler) die Kontrollleuchte für die Batterie und Öl. auch bei abgezogenem Schlüssel. Erst wenn ich das Relais 32 entferne oder das Zündungsplus auf ein Kabel, das direkt an die Spritpumpe im Tank geht (Zündung aus) lege, klackt das Relais kurz und die Lampen erlischen. Beim entfernen des Relais höre ich kein klacken, aber beim erneuten reinstecken (ohne Zündung) bleiben die beiden Lampen auch aus.

Unterbreche ich das Kabel zwischen Zündspule und Zündverteiler gehen die Kontrollleuchten auch aus.

Überprüft und ausschließen kann ich bereits das Zündschloss sowie den Sicherungskasten der ZE.

Was kann ich jetzt noch tun? Mit Elektrik tue ich mich leider immer etwas schwerer....

Grüße,

Kai

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51 Antworten

Mach dann mal auch ein Foto von deinem Gas/Benzin-Umschalter im Innenraum.

Themenstarteram 3. Juli 2016 um 17:00

Moin...

diese 10 A Sicherung befindet sich an der Zündspule. Das weiße Kabel ist vielmehr ein Draht, der um das Zündkabel gewickelt ist mit einem Stecker und anschließendem Kabel welches dann in einem Kunstoffkabelrohr hinter dem Bremskraftverstärker verschwindet. Weiter konnte ich nicht gucken gerade nicht gucken, da ich nicht wirklich dafür angezogen war, wie wild im Motorraum rumzuwühlen ;-) .

Ein Bild vom Gasumschalter hänge ich hier an.

Achja... einen Steker, wo ich noch nicht weiß bzw. geguckt habe, wo er hingehören könnte habe ich auch noch gefunden ;-)

Grüße,

Kai

2016-06-28-12-01-04
2016-07-03-18-57-39
2016-07-03-18-58-45

Hast du schon mal dran gedacht die rein gepfuschte Gasanlage raus zu schmeißen und zurück auf Original zu bauen?

Der 1P lässt sich ja an sich recht preisgünstig fahren.

am 3. Juli 2016 um 18:25

Du hast von Klemme 15 auf die Pumpe gelegt(Kl 30)

Beim auschalten der Zündung liegt nun über den Steueranschluss des Pumpenrelais und Kl 30 des Pumpenanschlusses Spannung am Zündungsplus an.

Da die Spule aber nun in Reihe liegt haste nur die halbe Spannung ,dadurch die "dunklen Kontrolllampen.

Steuergerät bleibt weiter bestromt.

Beim abstecken des Relais fällt dieses ab,.hört man nicht ,nur bei Anzug.

Bringe erstmal deine "Benzinförderanlage In ordnung so ,dass sie ohne das Hilfskabel läuft.

B 19

Themenstarteram 3. Juli 2016 um 20:29

Die Gasanlage zurück zu bauen, wäre die letzte Konsequenz...

Aber mit wäre ja auch ganz nett. Kommt aber dann auch auf den TÜV bei der Annahme an.

Inwiefern beim Einbau der Gasanlage gepfuscht wurde, vermag ich nicht zu sagen.

Ich weiß nur, das der Golf auf eigener Achse von Italien hierher überführt wurde und dann fast 7 Jahre stand und er danach wohl nicht mehr lief.

Leider weiß ich nicht, was dann Improvisiert wurde und was damals "original" war.

Themenstarteram 3. Juli 2016 um 20:34

Die Benzinförderanlage hängt wohl in Abhängigkeit der Gasanlage.

Ich habe zur Zeit 2 improvisierte Möglichkeiten :

Kabel vom Zündungsplus direkt auf die Spritpumpe im Tank -?Auto läuft nur mit Benzin.

Kabel von 12V auf ein Relais der Gasanlage -? Auto läuft wahlweise mit Benzin oder Gas (Schaltbar vom Amaturenbrett).

am 4. Juli 2016 um 8:12

Schalte doch irgendwie die Gasanlage aus und bringe das kfz dazu ,dass es bei benzin normales startverhalten hat.

dies ist doch kein Hexenwerk.

Wie dann die Gasanlage verdrahtet wird kannste aus den orginalunterlagen des Herstellers nachvollziehen.

Sonderschaltung ist bei dir wahrscheinlich nur gemacht worden weil die Drehzahlerkennung bei Gasbetrieb nur laienhaft ausgeführt worden ist ,siehe Spiralkabel auf Zündleitung /Induktive Erkennung.

B19

Themenstarteram 4. Juli 2016 um 17:28

Moin...

 

Auch das wurde schon versucht... leider nicht so wirklich erfolgreich...

Die Pumpe haben wir auch unabhängig der Gasanlage nicht ans laufen bekommen.

 

An der Benzinpumpe im Tank kommt nicht wirklich Strom an. Diese funktioniert nur, wenn ich entweder dieses 12v Kabel an das Relais der Gasanlage anschliesse, dann läuft aber dauerhaft entweder Benzinpumpe oder Gasanlage.

Oder halt, ich lege mein 12V Zündungsplus direkt auf die Pumpe lege.

Ich kriege die Pumpe nicht ordnungsgemäß zum Laufen.

Daher nun der Versuch, ob es in Kombination mit der Gasanlage klappen könnte.

Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass das auch mit diesem Fehlerstrom und dem Leuchten des KI bei abgeschalteter Zündung zu tun hat.

 

Grüsse,

Kai

 

am 4. Juli 2016 um 18:17

Die Pumpenansteuerung ist doch nur Kinderkram.

Haste ein Schaltplan?

B 19

Wieso legst du nicht 12V Zündungsplus an die Pumpe?

Mir scheint deine Gasanlage ziemlich hingepfuscht. Gibt es bei dir ein Gassteuergerät oder nur den reinen Umschalter?

Im Zweifel holst du dir mal für nen schmalen Taler einen anderen Umschalter, der dann über eine vernünftige Zünderkennung verfügt und verkabelst das mal richtig.

Anbei ein Vorschlag für einen vernünftigen Umschalter.

Grm-schemat1-en
am 5. Juli 2016 um 7:29

Wieso legst du nicht 12V Zündungsplus an die Pumpe?

das hat er ja gemacht und dies ist eben nicht korrekt ,aus verschiedenen Gründen.

Worin besteht das Problem , dass Kfz erstmal fehlerfrei in der Benzinversorgung zugestalten ?

Themenstarteram 5. Juli 2016 um 17:37

Moin,

Das Problem besteht dadrin, das ich bisher noch nicht rausgefunden habe, warum die Pumpe keinen Strom bekommt.

Grüsse,

Kai

am 5. Juli 2016 um 18:49

Ist doch ganz einfach ,schreibe dir dann morgen mal ne Anleitung.

Zur Fehlersuche ist ne Normalel und eine Diodenprüflampe ausreichend.

B19

Unter Umständen ist die originale Stromversorgung zur Benzinpumpe gekappt bzw. nur die Sicherung entfernt worden, da diese jetzt über den Gasschalter läuft.

Themenstarteram 6. Juli 2016 um 16:44

Moin..Sicherungen im Kasten sind alle vorhanden und in Ordnung.

Wenn dem so wäre, dann eher gekappt.

Wenn ich das Sonntag schaffe, will ich nochmal schauen, wo die Kabel vom Schalter der Gasanlage genau hingehen.

Der obere Pin von Gasschalter hatte keinen Anschluss..

Ich werde dann auch nochmal im Armarurenbrett gucken, ob sich da irgendwo noch ein Kabel versteckt hat, welches evtl. Unbemerkt angefangen ist...

Doof ist halt, das ich nicht weiß und rausbekomme unter welchen Voraussetzungen der Golf in Italien lief.

Zu der Gasanlage (Marke Poliauto) ist auch im WWW nicht wirklich was zu finden.

 

Grüsse,

Kai

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