E-Tron charging service
Ich habe mich jetzt mal mit dem Thema "öffentliches Laden" beschäftigt und hierbei fällt mir folgendes auf.
Es gibt aktuell 2 Tarife zur Auswahl, "City" für Deutschland und "Transit" für Europa. Dabei fallen folgende Kosten an:
City: 4,95 EUR / Monat bzw. 59,40 EUR / Jahr zzgl. 9,95 EUR pro Ladevorgang bei DC-Laden
Transit: 16,95 EUR / Monat bzw. 203,40 EUR / Jahr zzgl. 9,95 EUR pro Ladevorgang bei DC- Laden
IONITY-Stationen dürften so bei 16,95 EUR pro Ladevorgang in beiden Tarifen liegen.
Generell: 12 Monate Vertragslaufzeit !
Die Einführungspreise lasse ich jetzt mal bewusst weg, die da aktuell wären Wegfall der Grundgebühr bei "Transit", IONITY-Laden für 9,50 EUR / Ladevorgang "City" und 8,00 EUR / Ladevorgang "Transit". Die gelten ja nicht für immer. Ich vermute, dass die "Einführung" in 2020 ausläuft, deshalb unberücksichtigt.
Rechne ich jetzt mal 0,25 EUR je kWh muss ich rund 40 kWh Laden, um meine 9,95 EUR zu egalisieren. Bei einer 50 kWh Schnellladesäule ist mein Arbeitstag um rund eine Stunde kürzer, oder ?
Nun fahre ich auch noch rund 3-4 mal zum Urlaub nach Holland, fahre dabei fast ausschließlich durch Belgien. Da wo ich lang fahre gibt es kein IONITY, aber immerhin 50 kwh Lademöglichkeit. Meine Fahrstrecke beträgt rund 320km, also möchte ich auf halber Strecke vorsichtshalber nachladen.
Das ich öffentlich Nachladen muss kommt nicht oft vor, kann aber hin und wieder je nach Fahrstrecke passieren. Also bin ich gezwungen beide Tarife abzuschließen, d.h. 262,80 EUR alleine an Grundgebühren und aller voraussicht nach verschenke ich je Ladevorgang auch noch Geld.
Man kann jetzt argumentieren, dass man ja auch keine Kfz-Steuer bezahlt. Das kann aber nicht das Argument sein. Schließlich ist ja nun auch jede längere Fahrt mit mehr Planung und Zeitaufwand verbunden.
Habe ich einen und wenn ja, wo ist er - der Denkfehler ?
Gibt es Möglichkeiten so was wie "Prepaid" Ladekarten zu erwerben ? Oder funktioniert das ganze System generell so wie zu Hause, d.h. Grundgebühr zzgl. "Arbeitspreis".
Vielleicht mache ich mir auch umsonst Gedanken. Bei mir bestimmen die Kosten das Automobil. Und wenn die Konditionen nicht stimmen, hat sich das ohnehin erledigt.
Xello
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Surus schrieb am 19. April 2020 um 12:04:25 Uhr:
Zitat:
@ruditb schrieb am 19. April 2020 um 00:48:47 Uhr:
Warum denn das?Es ist ganz einfach.
Tesla Model Y ist günstiger als vergleichbares Audi Modell.
Tesla hat mindestens 50% mehr Reichweite als Audi.
Tesla hat mindestes doppelt soviele Supercharger als Ionity (mit 400 Ionity HPCs bis ende 2020 wird nichts mehr)Ich bin seit mehr als 20 Jahren ein treuer Kunde bei Audi. Und fahre jetzt einen e-tron.
Wenn man Elektromobilität für die Kunden schmackhafter machen möchte, gibt es ganz andere Wege als die, die Audi gerade geht. Es ist natürlich nur meine bescheidene Meinung.
Welcher Audi ist überhaupt mit dem TMY "vergleichbar"? Es gibt derzeit nur den e-tron, und da passt IMHO das TMX viel besser als das in einem Jahr in Europa kommende TMY.
Bist Du selber schon mal einen TMX und einen e-tron unter vergleichbaren Bedingungen die selben Strecken gefahren? Ich habe es getan, der größere nutzbare Bereich des Akkus beim TMX (100kWh zu 83 bzw 86kWh) entspricht in etwa auch der größeren Reichweite die zu erzielen ist. Dabei darf man nicht nur auf die wunderschönen BC Werte des Teslas schauen (auch nicht auf die die immer in den Foren gepostet werden..), sondern entweder auf den Akkustand in Prozent oder einfach mal Abends an der eigenen Wallbox nachladen und schauen wie die Werte voneinander abweichen. Alternativ mal nach eCannonball 2019 suchen, dort sind auch moderne TMX Raven die selbe Strecke wie der e-tron gefahren. Ebenfalls kann man die größere Reichweite des TMX auf Langstrecke nur nutzen wenn man sie gleichschnell wie beim e-tron laden könnte. Kann man aber nicht. Und wehe es kommen "Unwägbarkeiten" dazu, einfach mal mit einem wirklich kalten e-tron oder TMX an einen Schnelllader fahren, da offenbart sich das was ich an meinem e-tron liebe und mir von TMX Fahrern erzählt wird (das hab ich ja auch schon erlebt..).
Wie man behaupten kann das "50% mehr Reichweite" wie beim e-tron erzielbar sind, ist mir ein Rätsel.
Oder man vergleicht einfach ein TM3LR mit 100km/h auf der AB gegen einen e-tron auf der selben Strecke mit 130km/h. Da dürften dann 50% mehr Reichweite passen.
Zum Thema SuC bzw HPC, Ionity ist NICHT das Audi Schnellladenetzwerk welches gegen die Tesla SuC antritt. Es gibt auch noch andere Anbieter auf dem Markt welche man alle mit dem ACS nutzen kann. Alleine EnBW hat, Stand heute, 338 Ladestandorte mit 50kW oder mehr, davon 119 >150kW in Deutschland. Fastned, Allego und weitere gibt es auch noch die man mit dem ACS nutzen könnte. In Europa, Stand heute, 818 HPC Standorte mit >150kW. Zumindest in Deutschland bzw Zentraleuropa sind das weit mehr Standorte wie Tesla SuC hat. Ja oke, wer extreme Langstrecken, von Littauen nach Portugal fährt, der ist derzeit noch, mit den SuC durchaus besser bedient. Aber alles eine Frage der Zeit bis das auch besser wird. Als ich vor drei Jahren meinen eGolf gekauft habe waren die HPC in Europa an einer Hand abzuzählen und es gab schon über 400 Tesla SuC.
924 Antworten
Ich werde auch kündigen, da es gar keinen Sinn macht.
Besonders wenn man schon Jahre fährt und weiß wie es geht.
Schlimm dabei ist, dass es noch genügend Orte gibt wo Ladesäulen stehen, aber deren Karte gar nicht geht.
Ich bezahle also eine Grundgebühr und muss doch eine andere Karte nutzen, also für den Puller.
Ich werde auch kündigen.
Ich sehe nicht ein Grundgebühr zu bezahlen ohne zu laden.
Ich kann Verständnis haben, dass man Mengenabhängige Preise anbietet, so was in der Art: bis 50 Kwh im Monat - 0,70 EUR, bis 500 - 0,40 EUR und ab 500 - 0,30 EUR oder so ähnlich.
Ich habe aber kein Verständnis monatlich zu bezahlen für etwas, was ich eventuell erst gar nicht benutzen werde.
Hallo @all,
ich werde nicht kündigen, aber meinen Kartenantrag stornieren! Mir ist jetzt klar warum ich seit ich meinen Antrag auf eine Karte (20.05.2020) gestellt habe, keine bekommen habe bis dato!
Trotz mehrfacher Nachfrage, die immer beantwortet wurde, dass er auf "höchste Priorität" gesetzt werde!!
Tschüss LOGPAY :-((
Ich habe fristgerecht gekündigt und auch bereits Bestätigung erhalten. Eine Grundgebühr von über 200,- Euro/Jahr ist für mich völlig unökonomisch. Ich denke der Anbieter wird das Gleiche für sich selbst auch bald erkennen.
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Nun ist Zeit zu sagen, dass Tesla immer attraktiver wird. Auch wenn Verarbeitung (Karosserie) um einiges schlechter, dafür aber Software/Technik viel besser. Ich habe bei meinem etron aufgehört zu zählen, soviele Softwarefehler ich habe. Und nun noch das Laden immer teurer wird. Januar 2022 läuft mein Leasingvertrag aus, dann ist hoffentlich ein Model Y endlich lieferbar in D.
Zitat:
@Surus schrieb am 3. August 2020 um 12:59:47 Uhr:
Nun ist Zeit zu sagen, dass Tesla immer attraktiver wird. Auch wenn Verarbeitung (Karosserie) um einiges schlechter, dafür aber Software/Technik viel besser. Ich habe bei meinem etron aufgehört zu zählen, soviele Softwarefehler ich habe. Und nun noch das Laden immer teurer wird. Januar 2022 läuft mein Leasingvertrag aus, dann ist hoffentlich ein Model Y endlich lieferbar in D.
Genau meine Meinung. Ich warte auch auf das Model Y. Dann soll Audi doch lieber das Auto etwas teurer machen und nicht hinterher die Kosten erhöhen.
Wo erhöht Audi denn hinterher die Kosten?
Mich persönlich bekommen keine 10 Pferde in einen Tesla.
Zitat:
@h000fi schrieb am 3. August 2020 um 14:41:22 Uhr:
Wo erhöht Audi denn hinterher die Kosten?
Der ECS war zumindest anfangs 1 Jahr lang ohne Grundgebühr und das Laden kostete pauschal 8€ oder war sogar umsonst.
Zitat:
@xdaswarsx schrieb am 3. August 2020 um 14:47:16 Uhr:
Zitat:
@h000fi schrieb am 3. August 2020 um 14:41:22 Uhr:
Wo erhöht Audi denn hinterher die Kosten?Der ECS war zumindest anfangs 1 Jahr lang ohne Grundgebühr und das Laden kostete pauschal 8€ oder war sogar umsonst.
Es war aber von Anfang an angekündigt, dass auf kWh basierte Abrechnung umgestellt wird und die Höhe der monatlichen Grundgebühr nach einem Jahr war auch klar kommuniziert. Selbst die voraussichtlichen Preise je kWh waren frühzeitig bekannt. Eine nachträgliche Erhöhung der Kosten/Gebühren kann ich da auch nicht feststellen.
Für mich passt das Modell jedoch auch nicht und Charge & Fuel werde ich jetzt auch wieder kündigen. Als Basis verwende ich Maingau EinfachStromLaden für 25 Cent je kWh (als Kunde für Privatstrom) und als Backup für den Notfall habe ich diverse Karten/Apps ohne Grundgebühr, um Laden zu können, falls Maingau mal nicht geht. Das ist bisher noch nicht vorgekommen, daher kann ich die dann höheren Preise verkraften.
Nur mal eine kleine Anmerkung.
Bei Tesla zahlt man 0,33 EUR, ohne Grundgebühren etc. Und Tesla hat die Ladesäulen nicht mit EU Geld mitfinanziert.
Deshalb finde ich 0,79 EUR für IONITY zzgl. 4,50 EUR Grundgebühr im Monat schon irgendwie unverschämt.
Zitat:
@Surus schrieb am 3. August 2020 um 16:17:35 Uhr:
Nur mal eine kleine Anmerkung.
Bei Tesla zahlt man 0,33 EUR, ohne Grundgebühren etc. Und Tesla hat die Ladesäulen nicht mit EU Geld mitfinanziert.
Deshalb finde ich 0,79 EUR für IONITY zzgl. 4,50 EUR Grundgebühr im Monat schon irgendwie unverschämt.
Die 79 Cent kostet es auch direkt mit der Ionity App ohne Grundgebühr. Und ja, 79 Cent ist unverschämt. Aber es gibt ja zumindest momentan noch attraktive Alternativangebote.
Ich meine mich zu erinnern, dass ein wie mein Etron vergleichbar ausgestatter Tesla Model x in der Anschaffung deutlich drüber liegen würde. Dafür lässt sich sicherlich ein paarmal laden bzw. mit dem Mehrpreis der Teslas werden ggf. die günstigeren kWh Preise bei Tesla subventioniert.
Mir geht es rein um die Grundgebühr.
Bei IONITY lade ich so oder so nicht, weil es genauso Abzocke ist.
Wenn ich sehe das ich so oder so eine andere Karte nutzen muss, damit ich laden kann, (so ist es bei mir) dann brauche ich nicht eine Grundgebühr bei Charge&Fuel zahlen.
Könnte man damit dann noch überall laden, dann wäre es vielleicht eine Option, wobei selbst dann ich es mir überlegen würde.
Habe schließlich beim Verbrenner auch keine Grundgebühr bezahlt.
Zitat:
@marc4177 schrieb am 3. August 2020 um 16:29:08 Uhr:
Habe schließlich beim Verbrenner auch keine Grundgebühr bezahlt.
Das stimmt, beim Verbrenner hat man immer die 79Cent pro kWh bezahlt (Ja, ich weiß, da tankt man Liter, ich wollte auf den höchsten möglichen Preis hinaus), da gab es nämlich gar keinen Wettbewerb.
Das Gejammer über die Ladekarten kann ich nicht mehr hören. Hättet Ihr also lieber wieder einheitliche Preise wie beim Benzin und Diesel. Dann könnt Ihr Euch aber sicher sein, dass dann alle 79 Cent pro kWh zahlen dürfen. Wer von Euch glaubt, dass es ohne Karten, also alle denselben Preis billiger werden würde, der glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten.
Ich sage nicht, dass es besser gemacht werden könnte. Aber die Verteufelung, dass man sich beim laden mal gedanken machen muss welche Karte man nimmt, finde ich naiv. Solange es verschiedene Kartenmodelle gibt, solange gibt es auch einen gewissen Wettbewerb. Und wenn sich für jemanden die Grundgebühr nicht lohnt, dann tankt er halt für den Maximalpreis oder wechselt mit seinem Stromanschlusss zu Maingau um dort die Karte zu nehmen. Ihr habt immerhin die Wahl. Bei Benzin und Diesel gab es das nicht. Und jetzt kommt mir nicht mit Jet oder den freien Tankstellen. Am Ende hat man im Umkreis immer ungefähr das Gleiche gezahlt.
Um nochmal auf den heiligen Tesla zurück zu kommen. Bei Audi kann man den kostengünstigen Supercharger auch mit kaufen, den e-tron Charging Service. Nur anders als bei Tesla muss ich das nicht tun, es ist im Preis nicht mit inbegriffen. Rechnet doch mal aus, was der Charging Service für 5 Jahre kostet. Das sind lächerliche 1000 Euro. Die ist ein Telsa immer teurer, Elon Musk kann auch rechnen.
Es geht hierbei um das Grundlegende und das ist die Grundgebühr, die die wenigsten bezahlen wollen.
Es geht nicht darum ob ich es mir leisten kann oder was ich bei anderen zahlen muss.
Noch ist es nämlich so, dass einige meinen, sie können einen über den Tisch ziehen.
Klar gibt es auch Maingau, aber auch da ist es so wie mit vielen anderen Karten so, dass sie nicht überall geht.
Zumal die Supercharger auch nur auf Langstrecke funktionieren... also die wenigsten Fahrten, wenn man nicht geschäftlich unterwegs ist. Ich kann immerhin mittels Fahrstromanbieter mir den günstigsten Preis für die vielen HPC selbst aussuchen. Erhöht Elon die Preise am Supercharger, hat man da keine Wahl... Die meiste Zeit lade ich mit dem e-tron AC, von daher, drauf geschissen, selbst wenn HPC 1 Euro pro kWh kosten würden...