Differential / Haldex Schaden Skoda Yeti Baujahr 2013 4x4

[Schattenparker17921]

Ich habe an meinem Yeti einen kapitalen Hinterachsdifferenzialschaden bei Km 138.000

Ich habe hier mal den Ablauf aufgeschrieben. Ich benötige Eure Hilfe um die Ursache für den Ausfall herauszufinden:

Los geht’s:

1. Bei km 115.300 wurde am 4.Juli 2017 bei der 120TKm Inspektion erstmalig das Haldexöl gewechselt.

2. Beim Fahren im Schnee habe ich im Feb. 2018 festgestellt, dass der Allradantrieb nicht mehr funktioniert.

3. Beim auslesen des Fehlers durch Skoda wurde ein „ Elektrischer Defekt der Vorderladerpumpe“ ermittelt. Fehlerdatum 19. August 2017. Darauf folgte ein mündliches Angebot über die zu erwartenden Kosten.

4. Darauf habe ich mich über Funktion, Aufbau und bekannten Ursachen für diese Fehlermeldung im Netz informiert. Ergebnis:

Mögliche Ursache für den Fehler ist entweder eine defekte Pumpe oder ein oxidierter Anschlussstecker

Pumpenfehler ist bei 120 Tkm normal, wenn keine Wartung durchgeführt wird

Der Hersteller (Haldex (Heute Bornwarner) empfiehlt alle 30Tkm Ölwechsel, alle 60TKm Filterwechsel

5. In einem weiteren Gespräch mit Skoda wurde mir gesagt, dass es keinen Ölfilter im Haldex-System gebe bzw. Skoda keinen Austausch hierfür vorsieht. Ein Filter kann über Skoda nicht besorgt werden. Auf meine Bitte den Anschlussstecker zu prüfen, bevor man die Pumpe „blind“ austauscht, war man sich seitens Skoda nicht sicher ob das überhaupt so einfach geht oder man die Achse ablassen müsste.

6. Dies führte dazu das ich mein Auto in eine Fachwerkstatt in der Nähe (8km) meines Wohnortes gebracht habe. Die Skoda Werkstatt ist für mich 60 km entfernt. Hier wurde kurz der Stecker gecheckt und für in Ordnung befunden. Die Diagnose von Skoda wurde bestätigt: Vorderladerpumpe defekt. Der Werkstattleiter zeigte mir daraufhin den Filter und riet mir dringend diesen mitzutauschen.

7. Da der Filter nicht bei Skoda zur Verfügung steht, habe ich mir die notwendigen Teile bei kd-tunning beschafft. Nach Rücksprache mit kd-tunning wurde mir die Wartungsproblematik bei VAG bestätigt. Zitat:„Er verkauft Reihenweise Pumpen und Filter...“ (siehe Rechnung vom 17.2.2018)

8. Haldexpumpe wurde Mitte März bei ca. 136500Tkm in der Fachwerkstatt getauscht. Das Haldexöl wurde in meinem bei sein abgelassen. Es war in korrekter Menge vorhanden(oberer Einfüllschraube wurde vor dem Ablassen geöffnet und Ölstand gecheckt. Das abgelassene Öl war stark verschmutzt. Kaum vorstellbar das 8 Monate vorher ein Ölwechsel gemacht wurde). Den alten Filter haben wir danach längs aufgeschnitten und angesehen. Der Filter war extrem verschmutzt und komplett zugesetzt. Wie man darauf kommen kann das der Filter nicht gewechselt werden muss ist mir ein Rätsel. Fazit: Pumpenfehler wegen fehlender Wartung plausibel!

9. Allradsystem danach wieder voll funktionstüchtig! So weit so gut.

10. Nach einer Woche ca. 600 km fiel mir zunehmendes „rauschendes“ Geräusch am Auto auf - wie Winterreifen die abrollen. Nach weiteren 600 km war klar zu hören, dass das Geräusch von der Hinterachse kommt.

11. Habe dann meinen Yeti wieder in die Fachwerkstatt gebracht, die die Haldexpumpe getauscht hatte. Nach gemeinsamer Probefahrt und anschließender Untersuchung auf der Bühne war klar. Differenzialschaden an der Hinterachse (also den hinteren Teil des Haldex-Getriebes)

Daraufhin wurde der Füllstand des Diff-Getriebes kontrolliert. Die obere Schraube zum Befüllen wurde geöffnet und per Impulsschlüssel der Füllstand gecheckt. Ergebnis: kein Öl!

Das Getriebe Öl wurde an der unteren Schraube abgelassen und aufgefangen. Es kamen ca. 0,1 Liter aus dem Getriebe. Es handelte sich um eine extrem verbrandstinkende schwarze dünne Brühe.

Danach haben sich der Werkstattleiter und ich fragend angesehen: „Was ist denn das jetzt?“

Zur Kontrolle haben wir das Haldexöl komplett abgelassen und aufgefangen. Ergebnis: Ölmenge entsprach der Füllmenge beim Pumpenaustausch. Ölqualität war einwandfrei, es war optisch kein Unterschied zum neuen Öl feststellbar.Danach wurde das Haldexöl wieder aufgefüllt.

Anschließend wurde das Haldexgetriebeöl des Differential mit Getriebeöl aufgefüllt.

12. Nach telefonischer Rücksprache mit verschiedenen Fachwerkstätten für Getriebereparatur wurde mir bei allen mitgeteilt, das eine Überholung bei der Vorgeschichte sinnlos ist. Empfehlung: Neuteil oder Gebrauchtes, wenn verfügbar.

Soweit die Fakten!

Hier noch einige Randinfos:

Das Diff-Getriebe ist dicht. Es gibt keine Spuren vom Ölaustritt. Ich habe noch nie einen Ölfleck in meiner Garage oder Hof mit diesem Fahrzeug hinterlassen.

Beim Öl ablassen Haldex, sowie Diff-Getriebe war ich persönlich dabei und habe das beschriebene selber gesehen.

Das beim Austausch der Haldexpumpe das Differentialgetriebeöl teilweise abgelassen wurde, kann ausgeschlossen werden. Wenn hier ein Fehler passiert wäre, wäre sicher das ganze Öl abgelassen worden.

Hier meine Theorie zum Schadensverlauf:

Bei der Inspektion im Juli wurde (erstmalig) das Haldexöl gewechselt. Ich vermute das hierbei versehentlich, das Haldexgetriebeöl abgelassen und mit 0,6 Liter Haldexkupplungsöl aufgefüllt wurde (4.7.2017).

Da die Vorderladepumpe wenige Wochen (19.8.2017) mit einem Fehler abgeschaltet wurde, ist das Diff-Getriebe nicht mehr über den Kraftschluss zum Motor belastet worden. Es lief nur noch frei mit.

Nach Instandsetzung des Haldexsystems 10.3.2017 wurde das Getriebe wieder belastet. Aufgrund des falschen Öls und dem zusätzlich über den Zeitraum von Juli/2017 bis März/2018 deutlich reduzierten Ölstandes wurde das Haldex Differential zerstört.

Der Ausfall der Vorderladerpumpe, hat ausschließlich was mit der fehlenden Wartung zu tun und ist unabhängig zu sehen. Allerdings hat der Ausfall der Pumpe das Haldexsystem abgeschaltet. Dadurch hat sich der Schaden am Differential verzögert.

 

Falls meine Theorie stimmt ergeben sich folgende Fragen:

Wo ist der Rest des Haldexöls hin? Ca.0,1 Liter waren noch im Getriebe und vermutlich wurden 0,6 Liter im Juli aufgefüllt. Es fehlen also 0,5 Liter.

Was passiert mit Haldexkupplungsöl, wenn es in ein Getriebe gefüllt wird? Verkocht es und verflüchtigt es sich über die Entlüftung? Oder klebt es noch als „Teer“ an den Innenwänden?

Ist es denkbar das ein unbelastetes Diff-Getriebe ca. 20Tkm mit 0,6 Liter Haldexöl gefüllt durchhält?

 

Fragen an die Gemeinde:

Ist meine Theorie dazu plausibel?

Gib es ggf. noch andere Möglichkeiten?

Kann jemand meine Fragen beantworten?

Ich habe mehrere Tage für eine plausible Erklärung, die allen Fakten Rechnung trägt, gebraucht. Den Zusammenhang zwischen einem Service im Juli und dem Ausfall von jetzt sieh man nicht direkt.

Dieser Fehler passiert sehr schnell und vor allen auch häufig in allen Markenwerkstätten der VAG, Opel, BMW etc. passiert. Überall wo das Haldexsystem eingesetzt wird. Die Systeme sind aus meiner Sicht unzureichend gekennzeichnet, sodass der Irrtum erst mit dem Schaden auffällt. Das Netz ist voll von diesen Fällen.

Für jede Hilfe oder Erfahrung bin ich sehr dankbar.

Besten Dank an Alle!

[delvos]

Die 5. Version der Haldex hat keinen Wechselfilter. Das Sieb kann bzw. sollte man reinigen.

[angoldor]

Tobi,

Achtung : die " Haldex 5 " an der Hinterachse besteht aus 2 Teilen. Im vorderen Teil sitzt die Mehrscheibenkupplung im Ölbad, die danebenliegende Elektropumpe drückt auf Ansage des Steuergeräts die Scheiben definiert zusammen und treibt so die Hinterachse an, von 0 bis 100 %. Ölwechsel lt. Skoda meine ich 120000 und keine Pumpensiebreinigung. Da die Kupplung immer ein bißchen oder halt auch mal mehr arbeitet, verschleißen die Beläge und dieser Abrieb bleibt im Pumpensieb hängen, das ist dann mal dicht, das Steuergerät erkennt keinen Öldruck der Pumpe und schaltet die ab, mit Meldung. Deshalb die nötige Siebreinigung.

Hinter der Haldex 5 sitzt angeflanscht und mit eigenem Ölinhalt das Differential. Siehe meinen link im Beitrag vom 14.9.19. Da gibts keinen Wechselintervall. Aber auch ein Differential hat einen Anfangsverschleiß, deshalb ließ ich wechseln. Sind die 2 Schrauben " Axle Oil ". Auf meinem Bild am 26.9. siehst Du das Ablassen, im Original, vom KD in meinem Beisein. Meinst Du das ?

Verteilergetriebe : ist vorne rechts neben dem DSG und leitet beim 4x4 die Kraft auf das rechte Vorderrad mittels eines Differentials sowie nach hinten zur Haldex über einen Winkeltrieb. Auch hier kein Wechselintervall, aber natürlich Anfangsverschleiß. Keine Ablaßschraube vorhanden. Der KD hat von oben abgesaugt und neues eingefüllt.

Andreas

[navec]

Ölwechsel Haldex spätestens nach 60000km (und nicht 120000km) oder (so weit ich schon gelesen habe) 3 Jahre.

Zitat:

Verteilergetriebe : ist vorne rechts neben dem DSG und leitet beim 4x4 die Kraft auf das rechte Vorderrad mittels eines Differentials sowie nach hinten zur Haldex

das habe ich schon immer vermutet:

Allrad gibt es beim Yeti gar nicht.

Der Yeti-Allrad hat einen Dreiradantrieb.

[angoldor]

Also 60000, gut.

Da ist nirgendswo eine Sperre, ist auch soweit ok .

Daß VW und die Töchter mit dem Sieb und den Diffs so verblödet sind, ist schon haarsträubend. Da ist wohl irgendwas, was oberhalb von uns einfältigen usern und Käufern ist.

Wie es wohl dem TE ergangen ist ?

Andreas

[sycotec1400]

Hallo !

Ich fahre einen 2015er Octavia Scout. Hatte bei 117.000km genau das gleiche Problem. Haldex Öl war angeblich beim 60.000er Service gewechselt worden. Als ich das abgelassen habe nachdem der Allrad Antrieb defekt war kamen nur Klumpen und Abrieb raus. Pumpe defekt. Neue Pumpe ran, gereinigt, neues Öl-> funktioniert trotzdem nicht: Gleiche Situation wie bei Dir: Offenbar hatte die Werkstatt das falsche Öl abgelassen und dann Haldex Öl ins Differential gefüllt. Folge: Differntial ebenfalls Schrott. Gibts nur als Komplettpaket. Also 3500€ für Komplett Neuteil mit Haldex.

Nach 40.000km (also bei 157tkm) hab ich dann mal das Öl der Haldex gewechselt. Wieder total verschlammt mit Abrieb, das Sieb fast komplett zu. Ich werde das jetzt alle 30tkm machen...

Jetzt bei KM213.000 Heult das Differential schon wieder. Ist erst 90tkm gelaufen... Allrad funktioniert noch, aber ich hab Angst dass das Teil schon wieder kaputt geht. Ich werde mal das Öl im Differential wechseln. Mal sehn wie das aussieht nach 90tkm.

Kann das sein dass dieser Schrott immer nur 100tkm hält ?

[.Tobi.]

Zitat:

@angoldor schrieb am 7. Februar 2021 um 19:57:41 Uhr:

Tobi,

Achtung : die " Haldex 5 " an der Hinterachse besteht aus 2 Teilen. Im vorderen Teil sitzt die Mehrscheibenkupplung im Ölbad, die danebenliegende Elektropumpe drückt auf Ansage des Steuergeräts die Scheiben definiert zusammen und treibt so die Hinterachse an, von 0 bis 100 %. Ölwechsel lt. Skoda meine ich 120000 und keine Pumpensiebreinigung. Da die Kupplung immer ein bißchen oder halt auch mal mehr arbeitet, verschleißen die Beläge und dieser Abrieb bleibt im Pumpensieb hängen, das ist dann mal dicht, das Steuergerät erkennt keinen Öldruck der Pumpe und schaltet die ab, mit Meldung. Deshalb die nötige Siebreinigung.

Hinter der Haldex 5 sitzt angeflanscht und mit eigenem Ölinhalt das Differential. Siehe meinen link im Beitrag vom 14.9.19. Da gibts keinen Wechselintervall. Aber auch ein Differential hat einen Anfangsverschleiß, deshalb ließ ich wechseln. Sind die 2 Schrauben " Axle Oil ". Auf meinem Bild am 26.9. siehst Du das Ablassen, im Original, vom KD in meinem Beisein. Meinst Du das ?

Verteilergetriebe : ist vorne rechts neben dem DSG und leitet beim 4x4 die Kraft auf das rechte Vorderrad mittels eines Differentials sowie nach hinten zur Haldex über einen Winkeltrieb. Auch hier kein Wechselintervall, aber natürlich Anfangsverschleiß. Keine Ablaßschraube vorhanden. Der KD hat von oben abgesaugt und neues eingefüllt.

Andreas

Vielen Dank nochmal für die ausführliche Beschreibung. Ich müsste nur wissen, über welche Schraube man genau daran kommt. Öl absaugen und wieder auffüllen...

Kann dazu jemand eine Auskunft geben?

Danke :)

[angoldor]

Tobi,

wenn Du das Verteilergetriebe meinst, das kann ich Dir auch nicht beschreiben, da ich nicht dabei war.

Es sitzt hinter dem Motor in Fahrzeugmitte, nach hinten geht im Kardantunnel die Allrad-Kardanwelle, nach rechts die Gelenkwelle. Wo genau die Einfüllschraube ist, wiegesagt... Muss ja wohl von oben/seitlich erreichbar sein.

Andreas

[sycotec1400]

Update:

Habe das Öl vom Differential gewechselt. Es gibt eine Ablass Schraube dafür (mit 6er oder 7er Inbus zu lösen)

Das Öl war sauber, hell und klar und ohne erkennbaren Abrieb. Der gekaufte 1 Liter Behälter passt komplett rein (es war nix übrig, hatte schon Angst es reicht nicht, und ich hatte nur 1 Liter :-))

Hat aber exakt ausgereicht. Bin seitdem 500km gefahren und ich bilde mir ein dass die Geräusche etwas weniger geworden sind, aber nicht weg.

Ich werde jetzt erstmal weiterfahren und schaun obs lauter wird...

[.Tobi.]

Zitat:

@sycotec1400 schrieb am 4. April 2021 um 18:00:26 Uhr:

Update:

Habe das Öl vom Differential gewechselt. Es gibt eine Ablass Schraube dafür (mit 6er oder 7er Inbus zu lösen)

Das Öl war sauber, hell und klar und ohne erkennbaren Abrieb. Der gekaufte 1 Liter Behälter passt komplett rein (es war nix übrig, hatte schon Angst es reicht nicht, und ich hatte nur 1 Liter :-))

Hat aber exakt ausgereicht. Bin seitdem 500km gefahren und ich bilde mir ein dass die Geräusche etwas weniger geworden sind, aber nicht weg.

Ich werde jetzt erstmal weiterfahren und schaun obs lauter wird...

... und die Einfüllschraube ist wo? :D