Corsa F ! Der "wirklich" Neue....
Manchmal braucht es etwas länger oder in dem Falle kürzer, denn was sich zuletzt hier
https://opelpost.com/05/2016/opel-prototypenbau/
nett liest, hat im Hintergrund wieder* mal um so interessanteres womöglich parat.
Noch in roh und ziemlich verdeckt. Aber für das von mir zuerst skalierte (von wegen Insignia-B**) doch viel zu kurz und einfach unpassend mit seinen auffälligen Griffmulden und derben Linien im Blech.
Also lange Rede kurzer Sinn: Der Corsa-F (~ 2018) nimmt wohl Form an !
*) manche kennen diese Mutmaßungen ja von mir auch zu anderen Nachfolgern, siehe
http://www.motor-talk.de/.../meriva-b-nachfolger-t4967833.html?...
**) http://www.motor-talk.de/.../neuer-insignia-ii-t4837886.html?...
Beste Antwort im Thema
Schaut euch das Video ruhig mal an:
https://www.youtube.com/watch?v=6Rj9nnAeotU
Ich finde das Video macht nochmal deutlich, dass diese plötzliche Verherrlichung von GM und dagegen das in den Boden stampfen von PSA nicht gerechtfertigt ist.
Aber es gibt so viele die jetzt immer so tun als wäre GM die ach so treusorgende Mutter gewesen, die Opel ja so viel Freiheit zur Entwicklung gegeben habe. Das ist einfach Unsinn.
Das Gegenteil war nämlich der Fall.
In Rüsselsheim wird z.B. ein Insignia Hybrid gebaut. Und zwar nur für den amerikanischen Markt. In Rüsselsheim gebaut und schön am europäischen Markt vorbei exportiert. Obwohl diese Technologie dringend notwendig gewesen wäre. Allein als Imageträger.
Außerdem baut Rüsselsheim einen Insignia als Holden Commodore mit 3,6 Liter V6 mit 320 PS und 9-Gang-Automatik, der hier ein Insignia OPC hätte sein können.
Einen Ampera-E durfte Opel groß bewerben und wurde dann am ausgestreckten Arm von GM verhungern gelassen mit gefühlten 2 Importen pro Monat mit Blitz auf dem Grill.
Dass der Corsa D/E sich eine Plattform mit dem Fiat Punto teilt, da kräht kein Hahn nach, aber wenn der Corsa F sich die Plattform mit dem Peugeot 208 teilt fangen alle an zu heulen.
Dass der Mokka anfangs nur und aktuell zusätzlich noch in Südkorea bei Daewoo gebaut wird, da krähte ebenfalls kein Hahn nach. Wird der Grandland X aber in Sochaux bei PSA gebaut, fangen wieder mal alle an zu heulen. Stellt euch vor PSA würde ein Auto für Opel in Südkorea bauen lassen... Weltuntergangsstimmung würde sich breit machen.
Dass der Opel Vivaro ein Renault Trafic ist und der Opel Movano ein Renault Master bei denen (trotz mehrjähriger Entwicklungszeit) auch nicht mehr verändert wurde als zwischen Zafira Life und Peugeot Traveller, da will auch keiner was von wissen. Beim Zafira Life hatte Opel nur 1 gutes Jahr Zeit zur Entwicklung. Ohne den Peugeot Traveler wäre der Zafira einfach ausgelaufen. Fertig. Wäre das besser gewesen?
Beim letzten Opel Combo wurde auch nur das Fiat-Logo ersetzt. Der aktuelle Combo ist viel opeliger und trotzdem wird nur genörgelt.
Oder dieses „ich kaufe mir noch den letzten echten Opel der noch kein PSA-Modell ist“ blabla. Den Leuten soll gesagt sein der letzte „echte“ Opel wurde 1929 gebaut bevor GM Opel gekauft hat.
Ich kann diese Stammtischparolen und Halbwahrheiten einfach nicht mehr hören.
PSA kann tun und lassen was sie wollen, der Deutsche Wutbürger ist sich nur am beschweren und am mäkeln. Unter Besitz von GM wurde doch an jedem Stammtisch systematisch davon abgeraten einen Opel zu kaufen. „Die rosten unterm Arsch weg“ und „die machen eh bald dicht“ sind dabei noch die harmlosesten Formulierungen.
Jetzt geht's langsam bergauf und man ist GM endlich los, jetzt wird systematisch auf Opel eingeschlagen weil sie zu PSA gehören. Es ist den Leuten doch nie recht zu machen,
Opel hat 88 Jahre zu GM gehört und jetzt 1,5 Jahre zu PSA und viele meinen da wäre jetzt ein repräsentativer Vergleich möglich. Das ist doch lächerlich.
Und ich mag mir gar nicht vorstellen was die Leute am rumjammern wären, wenn ein Verkauf andersherum gewesen wäre. Von PSA zu GM.
Die Apokalypse hätte bevorgestanden.
Beispiele? Bitteschön:
„Die Amerikanischen Heuschrecken wollen Opel zerstören um Chevrolet in Europa einzuführen.“
„Die schlechte Amerikanische Materialanmutung wird bei Opel einziehen.“
„GM hat keine Ahnung vom europäischen Markt.“
„Das sind doch keine echten Opel mehr, sondern nur noch amerikanisches Badge-Engineering.“ etc.
Man kann es alles so oder so rum sehen.
Und die Automobilpresse tut ihr übriges noch dazu.
Ständig steht beim Corsa F „der Bruder vom 208“ oder auch „der Franzose“.
Bei Crossland X und Grandland X steht „der Halbfranzose“ usw.
Und das immer mit diesem negativen, angewiderten Unterton, als sei das eine schlimme Krankheit.
Stand beim Corsa D/E immer „der Halbitaliener“ oder beim Mokka X „Der Halbamerikaner“ oder „der Bruder vom Chevrolet Trax“? Nein! Weil jetzt Stimmung gegen PSA gemacht werden soll.
Und auch zum Thema Tagfahrlicht: Kein anderer Hersteller außer Opel hat seine Tagfahrlicht und Rückleuchten-Grafik so konsequent umgesetzt wie Opel. Bei allen anderen Herstellern ist das der reinste Flickenteppich. Also hört mal auf den kleinen Winkel zum alles entscheidenden Kriterium über die Zukunft einer Automarke zu machen.
Wir können froh sein, dass Opel überhaupt eine Zukunft hat Dank PSA.
Ich glaube auch mein ganzer Text ist einfach vergebene Liebesmüh. Die Leute wollen sich einfach aufregen. Über alles und jeden. Sachliche Argumente interessieren ja keinen mehr. Leider.
Jedenfalls ist das meine Sicht der Dinge.
5555 Antworten
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 4. Mai 2019 um 22:19:20 Uhr:
Was würde wohl nur passieren wenn VW tatsächlich einen sehr guten VW ID vorstellt?? Unvorstellbar dass das passieren könnte 😉
Credit hat VW nur in Deutschland....und dennoch sind sie nicht nur hier erfolgreich...seltsam
VW drückt mit einer immensen Werbemaschinerie und hat auch außerhalb Deutschlands „Fans“. Allerdings schafft es VW nicht an die Spitze in Ländern, die eigene starke Marken haben.
Doch was soll am ID gut bzw besser sein, als bei der Konkurrenz? Warten wir erst mal ab, welche „Überraschungen“ VW in den Elektroantrieb programmiert hat. Vielleicht eine Reichweitenanzeige, die auf dem Prüfstand die dreifache Reichweite anzeigt, als tatsächlich möglich ist? Oder vielleicht eine Ladezeit, die im Realbetrieb nie erreicht wird, nur im „AutoBild Modus“? 😁 Ja da sind der Kreativität bei VW keine Grenzen gesetzt😁😁😁
Zitat:
Die Markengeilheit ist bei VW Fans einfach unerschütterlich.
Ist das bei Opel anders😁
Zitat:
@signaturv50 schrieb am 4. Mai 2019 um 22:32:24 Uhr:
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 4. Mai 2019 um 22:19:20 Uhr:
Was würde wohl nur passieren wenn VW tatsächlich einen sehr guten VW ID vorstellt?? Unvorstellbar dass das passieren könnte 😉
Credit hat VW nur in Deutschland....und dennoch sind sie nicht nur hier erfolgreich...seltsamVW drückt mit einer immensen Werbemaschinerie und hat auch außerhalb Deutschlands „Fans“. Allerdings schafft es VW nicht an die Spitze in Ländern, die eigene starke Marken haben.
Doch was soll am ID gut bzw besser sein, als bei der Konkurrenz? Warten wir erst mal ab, welche „Überraschungen“ VW in den Elektroantrieb programmiert hat. Vielleicht eine Reichweitenanzeige, die auf dem Prüfstand die dreifache Reichweite anzeigt, als tatsächlich möglich ist? Oder vielleicht eine Ladezeit, die im Realbetrieb nie erreicht wird, nur im „AutoBild Modus“? 😁 Ja da sind der Kreativität bei VW keine Grenzen gesetzt😁😁😁
Ist der Witz nicht seit 2015 schon alt?
Warten wir doch erst mal ab was der Peugeot eCorsa kann bevor wir die Konkurrenz schon wieder niederschreiben.
Man muss vor der Konkurrenz doch keine Angst haben wenn man die eigenen Hausaufgaben gemacht hat? 😉
Ein Golf ist ja leider auch außerhalb der Autobild besser als ein 308 oder ein Astra.
Denke also nicht dass VW mit dem ID nicht auf gleichem Niveau agieren wird.
Zitat:
@flex-didi schrieb am 4. Mai 2019 um 22:15:01 Uhr:
Folgende Überlegung gerade...Die Zoe basiert wohl auf dem Clio, haben dazu ziemlich gleichen Radstand, das e-Mobil ist jedoch deutlich höher. Mit 4.08 die Zoe denn ähnlich lang wie der neue 208/wohl auch Corsa-F.
Zum neuen 208 wird eine Höhe von nur 1.43 m angegeben.
Die e-Version soll ja angeblich/unmerklich zu den Verbrenner-Varianten keine Einbuße (beim Kofferraum) haben.
Wo/wie bringen die den 50 kWh-Block so unmerklich zu äußerem/inneren unter ?!?
Theoretisch lassen sich reine E-Autos vom Platz her effizienter konstruieren. Da der Corsa und 208 noch einen Verbrenner haben, trifft dies für diese Autos eben nicht zu. Heißt ein reines E-Auto hat u.U. eine kürzere Motorhaube, einen längeren Radstand, weniger konstruktive Elemente am Unterboden für Abgasanlagen etc. Womit der nutzbare Platz für einen Akku bei gleicher Fahrzeuggröße steigt. Und genau das könnte beim VW ID der Fall sein... mehr Platz im Innenraum und ein größerer Akku...
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Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 4. Mai 2019 um 23:04:50 Uhr:
Ist der Witz nicht seit 2015 schon alt?Zitat:
@signaturv50 schrieb am 4. Mai 2019 um 22:32:24 Uhr:
VW drückt mit einer immensen Werbemaschinerie und hat auch außerhalb Deutschlands „Fans“. Allerdings schafft es VW nicht an die Spitze in Ländern, die eigene starke Marken haben.
Doch was soll am ID gut bzw besser sein, als bei der Konkurrenz? Warten wir erst mal ab, welche „Überraschungen“ VW in den Elektroantrieb programmiert hat. Vielleicht eine Reichweitenanzeige, die auf dem Prüfstand die dreifache Reichweite anzeigt, als tatsächlich möglich ist? Oder vielleicht eine Ladezeit, die im Realbetrieb nie erreicht wird, nur im „AutoBild Modus“? 😁 Ja da sind der Kreativität bei VW keine Grenzen gesetzt😁😁😁
Warten wir doch erst mal ab was der Peugeot eCorsa kann bevor wir die Konkurrenz schon wieder niederschreiben.
Man muss vor der Konkurrenz doch keine Angst haben wenn man die eigenen Hausaufgaben gemacht hat? 😉
Ein Golf ist ja leider auch außerhalb der Autobild besser als ein 308 oder ein Astra.
Denke also nicht dass VW mit dem ID nicht auf gleichem Niveau agieren wird.
Wir wissen doch alle, dass Autokauf keine rationale Entscheidung ist. Da gewinnt nicht der Bessere. Und was nun gut und was schlecht ist, ist zudem Auslegungssache. Ein Golf ist ja objektiv betrachtet nicht das beste Auto auf dem Markt. Nicht mal das beste in diesem Segment. Aber das ist ein ganz anderes Thema, und wird seit Jahrzehnten sehr emotional diskutiert. Zu einem Ende wird diese Diskussion niemals kommen, von daher ist es müßig, das Thema zu vertiefen.
Eben - aber es ist genauso müßig immer so zutun als wäre der Absatz unbegründet und man erhält dort nur schlechte Fahrzeuge und der Erfolg basiere nur auf Betrug. Ist ja nun doch weit an der Realität vorbei.
Wenn sich Opel tatsächlich mit dem ID messen kann sollten wir uns einfach freuen - denn das war schon lange auf technischer Basis bei einem Opel Modell nicht mehr der Fall.
Und dazu muss man eben den Konkurrenten nicht vorher schlecht reden sondern sich selbst richtig aufstellen
PS: objektiv betrachtet: welches ist denn das beste Fahrzeug in diesem Segment??
Die Frage ist doch: kann man das überhaupt beantworten. Wohl - ebenfalls objektiv betrachtet - ja eher nicht 🙂
Zitat:
@Haribo11 schrieb am 4. Mai 2019 um 22:58:21 Uhr:
Zitat:
Die Markengeilheit ist bei VW Fans einfach unerschütterlich.
Ist das bei Opel anders😁
... bei so manchem Auspuffrohr muss ich schnell weggucken ... 😁
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 5. Mai 2019 um 01:41:17 Uhr:
PS: objektiv betrachtet: welches ist denn das beste Fahrzeug in diesem Segment??
Die Frage ist doch: kann man das überhaupt beantworten. Wohl - ebenfalls objektiv betrachtet - ja eher nicht 🙂
ACK. Eine Gesamtbetrachtung ist immer eine Summer aus sehr vielen Einzelpunkten. Jeder dieser Einzelpunkt wird von jedem anders Gewichtet.
Dennoch hat der Konzern bei mir bis auf weiteres unten durch - ich scheine aber zur Minderheit zu gehören. Den Nachgang soziologisch betrachtet ist schon tiefgründig.
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 5. Mai 2019 um 01:41:17 Uhr:
...
Wenn sich Opel tatsächlich mit dem ID messen kann sollten wir uns einfach freuen - denn das war schon lange auf technischer Basis bei einem Opel Modell nicht mehr der Fall....PS: objektiv betrachtet: welches ist denn das beste Fahrzeug in diesem Segment??
sorry, wieso konnte man das "auf technischer Basis" z.B. bei Astra - Golf, Corsa - Polo,... seit langem nicht mehr 😕
Das Segment E-Autos hat ja auch div. Kategorien/Größen etc.
Beim e-Corsa sind wir doch im 4(,06 m)-Bereich, der Kleinwagenklasse halt.
Während der ID.3 doch in Golf-Größe daher kommt, also wohl gute 20 cm länger wird !
Warum? Vermutlich weil das Budget begrenzt war? Keine Ahnung was die detaillierten Gründe sind.
Aber ein Astra K ist technisch nirgendwo auf Höhe eines Golf 7. Ein Corsa E genauso wenig gegen Polo.
Die Diskussion will ich aber hier gar nicht führen, da eigentlich nicht das Thema und hier auch nie objektiv möglich.
Richtig ist der ID. Und von den Ankündigungen her liegt der ID aber nahezu im gleichen Preissegment.
Das wird dann auch spannend.
In F wird der E-208 als GT-Line (=höchste Ausstattungsstufe) im Internet für 25.900€ angeboten, da sind aber 6000 € Umweltbonus vom Staat schon weg.
Von daher rechne ich mit einem Preis in F so ab 23000 -24000 Euro als gut ausgestatter Allure.
In D dürfte der E-Corsa daher - schätze ich - nach Abzug der 3000 Euro Umweltbonus so auf 25000 Euro kommen - mit gehobener Ausstattung.
Das wäre ein richtig guter Preis. Ein ZOE kostet schon knapp 22000 Euro zzgl. Batteriemiete.
Naja. Gewissheit ab Veröffentlichung seitens des Hersteller (!)
Zitat:
@sir_d schrieb am 6. Mai 2019 um 13:31:02 Uhr:
Das wäre ein richtig guter Preis. Ein ZOE kostet schon knapp 22000 Euro zzgl. Batteriemiete.
... und die Monatsmiete ist schon höher wie meine Dieselrechnung als Vielfahrer (~28tkm/Jahr). Hinzu kommt dann noch der eigentliche Stromverbauch der auch fats bei 100€/Monat liegt.
Von der evtl. eigenen Anschaffung einer Wallbox haben wir noch nicht geredet.
Derzeit kann ich mir ein solches Auto einfach nicht schön rechnen.
Zitat:
@Astradruide schrieb am 6. Mai 2019 um 20:15:27 Uhr:
..
Derzeit kann ich mir ein solches Auto einfach nicht schön rechnen.
doch, sonst gäbe es nicht soviele autos und in deren ausprägung auf der straße 😁
denn beim olivenöl und anderem im supermarkt schauen wir wieder genauer hin 😉