C200 EQ Boost Erfahrungswerte/Daten
Nachdem die Mopf ja jetzt schon zwei Monate auf dem Markt ist, denke ich, dass es mittlerweile auch schon ein paar weitere Personen mit dem neuen 200er haben. Vielleicht können wir hier ein paar Erfahrungen sammeln.
Wir haben unser C200 Mopf Cabrio mittlerweile seit gut einem Monat. Die anfängliche Ernüchterung zum Verbrauch hat sich nur leicht gebessert. Nach fast 3000km steht der Durchschnittsverbrauch bei 9,2l/100km. Für mich als ziemlich entspannten Fahrer ist das gefühlt zu viel.
Verbrauch
Die Tests hatten es ja bereits erahnen lassen, dass der Motor kein Spritspar-Weltmeister ist. Und das hat sich leider auch nach den ersten 3000km nicht viel gebessert. Wir stehen insgesamt bei einem Schnitt von 9,2l/100km. Das ist dann doch ein gutes Stück von dem entfernt, was auf dem Papier theoretisch möglich ist. Selbst auf langsam gefahrenen Überlandfahrten haben wir ihn bisher nicht nennenswert unter 8l gebracht. Wenn man etwas schneller unterwegs ist, zeigt der Bordcomputer gerne mal 12l+ im Schnitt an.
Dem Motor zugute halten muss ich, dass wir einen Großteil der Fahrten mit offenem Verdeck und manchmal sogar mit eingeschalteter Klima absolviert haben. Die 20" Sommerreifen werden sicher auch nicht beim Verbrauch helfen. Es muss sich also zeigen, wie sich der Verbrauch im Herbst entwickelt, wenn das Dach öfter geschlossen ist und die Klima weniger Temperaturunterschied ausgleichen muss.
Stadtverkehr/Landstraßen
Im Stadtverkehr kommt der Motor sehr gut zurecht. Hier kann er auch den Vorteil des EQ Boost ausspielen. Der Motor hat auch bei niedrigen Drehzahlen genug Kraft. Start/Stopp funktioniert bestens. Lediglich, wenn der Wagen während der Standphase anspringt ist es ab und an etwas ruckelig. Wenn man das Gaspedal stärker beansprucht muss man mit lauten Motorengeräuschen und einer sehr spät schaltenden 9G Tronic leben. Ich schalte sehr oft selbst hoch, weil er mir einfach zu spät schaltet.
Autobahn
Die Autobahn ist nicht das Lieblings-Revier des Motors. Da die maximale Leistung sehr spät anliegt und die 9G Tronic deswegen sehr spät schaltet, macht das Durchbeschleunigen nicht so viel Spaß. Ich komme von einem CLA 180 mit Handschaltung. Der hat schon (zumindest bis 180km/h) bedeutend mehr Spaß gemacht auf der Bahn. Natürlich kann er auch schnell fahren. Man hat nur einfach nicht das Gefühl, dass er es gerne macht. Für gemütliches Cruisen auf der Autobahn ist aber selbstverständlich geeignet.
Jetzt bin ich mal gespannt, wie viele hier schon den Motor im Einsatz haben und wie da die Erfahrungen sind.
PS: Es wäre super, wenn hier nicht zum 100sten mal die Zwieback-Sägen-Diskussion losgetreten werden würde.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Tob. schrieb am 29. September 2018 um 19:14:03 Uhr:
Kann jemand detailliert erklären, ob und wie beim C200 die elektischen Komponenten in den Niedertemperaturkreislauf eingebunden sind? Ist der RSG wassergekühlt? Ist die 48V-Batterie wassergekühlt?
„Die Batterie mag es nicht sehr kalt, aber auch nicht sehr warm.“
Beim C 200 sitzt das Powerpack (48-Volt-Lithium-Ionen-Batterie + DC/DC-Wandler) beifahrerseitig an dem Ort wo gewöhnlich in der C-Klasse die 12V-Batterie zu finden ist (Bild 1).
Die 12 Volt-Batterie (AGM) ist beim C 200 in den Kofferraum gewandert (Reserveradmulde).
Der DC/DC-Wandler ermöglicht einen bidirektionalen Energieaustausch zwischen den beiden Spannungsniveaus (Kemmler 2017, S. 19).
Zwischen 48V-Batterie und DC/DC-Wandler sitzt ein Kühlkörper mit eigenem Niedertemperatur-Kühlkreislauf. Bild 2 zeigt die Kühlwasseranschlüsse.
Zwischen dem Kühlkörper und den Batteriezellen befinden sich Peltier-Elemente, die heizen und kühlen können (Mundinger 2018, S. 527f).
Neben der 48 Volt-Batterie ist auch die Leistungselektronik wassergekühlt, der Starter-Generator ist nur luftgekühlt (Timmann 2018, S.572).
Auf den Bildern 3 und 4 kann man erkennen, dass sich beim C200 ein zusätzlicher Kühler vor dem Klimakondensator befindet.
Bild 5 zeigt den Ausgleichsbehälter des Niedertemperaturkreislaufs.
Ein (?) Hersteller der 48V-Batterie ist accumotive.
Anhand der Abbildungen auf den Seiten S. 572 (M 264 / 160 Nm) und S. 574 (M 256 / 250 Nm) sieht man, dass der Starter-Generator nur kurzzeitig sein volles Drehmoment auf die Kurbelwelle bringt.
„Systembedingt reduziert sich das zur Verfügung stehende Boostmoment mit steigender Motordrehzahl (Kemmler 2017, S. 21)“.
Zusammengefasst kann man sagen: Man überbrückt eine Anfahrschwäche oder das Turboloch“. Beim M 264 des C200 liegt das höchste Drehmoment erst ab 2.800 U /min. und bei E350 erst ab 3.000 U/min. an!
Auch besitzt der M 264 eine elektrische 48-Volt-Hauptwasserpumpe. Es kann daher im Alltag mit wesentlich geringeren Kühlmittelströmen gearbeitet werden, als dies mit einer mechanischen Wasserpumpe mit ihrer starren Kopplung an die Kurbelwellendrehzahl möglich wäre (Kemmler 2017, S. 7).
Sobald man den Fuß vom Gaspedal nimmt, rekuperiert das Fahrzeug (Bild 6).
Bei einer Bremsleistung bis zu 12 kW erfolgt die Bremsung nur durch Rekuperation. Bei höherer Bremsleistung erfolgt für den Kunden die unspürbare Zuschaltung der konventionellen hydraulischen Bremse (Kemmler 2017, S. 20).
Auch erkennt der C200 radar- und(?)/ oder kamerabasiert langsame Fahrzeuge, auf die man aufläuft und es wird - erkennbar an den grünen Charge-LEDs - eine stärkere Verzögerung durch Rekuperation eingeleitet. Teilweise reicht es dann einfach den Fuß vom Gas zu nehmen, übertreibt man es aber „bimmelt“ ganz gern der CPA.
Im Fahrprogramm Comfort wird der Motor beim Segeln nicht abgestellt.
Segeln mit abgeschalteten Motor funktioniert nur in den Fahrprogrammen ECO und Individual (Antrieb auf Eco) (Bild 7).
Dort entscheidet die Elektronik selbstständig, ob es für den Moment besser ist, den Verbrenner abzuschalten oder (stärker) zu rekuperieren, da man auf eine langsameres Fahrzeug aufläuft oder die Batterie "gefüllt" werden muss.
Beim Unterschreiten einer Mindestgeschwindigkeitsschwelle von ca. 12 km/h wird der Motor abgeschaltet (Start-Stopp-Funktion). Das passiert auch im Fahrprogramm Comfort.
Im Menüpunkt „Verbrauch“ kann man sich eine Statistik anzeigen lassen. Dort kann man sehen wie viel man rekuperiert hat (Bild 8).
Wobei mich persönlich der Kraftstoffverbrauch mit 7,8 l/ 100 km nicht überzeugt hat. 4-Zylinder Diesel mit 2WD bewege ich im Schnitt mit 2 Litern / 100 km weniger!
Am Unterboden sitzt der obligatorische Ottopartikelfilter (OPF) (Bilder 9 und 10).
Quellen:
Mundinger, Wanner, Weber: 48 V by Mercedes-Benz in: 18. Internationales Stuttgarter Symposium, Band 1, S. 523-535, 2018
Timmann, Inderka, Eder: Development of 48V powertrain systems at Mercedes-Benz in: 18. Internationales Stuttgarter Symposium, Band 1, S. 567- 577, 2018
https://books.google.de/books?...
Kemmler, Kreitmann, Werner, Inderka, et al: M 264 – Der neue Mercedes-Benz 4-Zylinder Toptype Ottomotor mit 48 V-Elektrifizierung, 2017
543 Antworten
Der ist aber auch für E10 freigegeben, oder?
Ja ist er,
Zitat:
@Undercover-Kick schrieb am 17. September 2020 um 22:57:56 Uhr:
Zitat:
@Voegpid2 schrieb am 17. September 2020 um 18:03:01 Uhr:
Mal eine Frage. Bei meinem C200 EQ verändert sich sich stark der Klang vom Auspuff. Wenn der Motor und alles noch Kalt ist, hört sich alles ganz Normal an. Sobald alles Warm ist hört sich der Auspuff an wie ein Gedopter Trabi.
Sobald man steht kommt von hinten ein Starkes Knattern vom Auspuff. Hört man Vorne wenn die Scheiben offen sind. Das kann doch bestimmt nicht Normal sein.Nein, ist meiner Erinnerung nach nicht der Normalfall bzw. mir bei unserem nie aufgefallen. Arg laut war er sowieso nie. Klang nur halt gequält. Aber egal ob kalt oder warm. Das Knattern hatte ich auch nicht.
Hab jetzt mal für Oktober einen Termin beim Freundlichen ausgemacht. Da auch die 9G-Tronic nicht das macht was sie soll. Sie vergisst ab und zu das Zurückschalten.
Ich habe bei der letzten Inspektion vor 4 Wochen ein Update für die 9G-Tronic bekommen.
Grüße
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Zitat:
@elcaracol schrieb am 18. September 2020 um 20:57:59 Uhr:
Ich habe bei der letzten Inspektion vor 4 Wochen ein Update für die 9G-Tronic bekommen.Grüße
Da hoffe ich das die 2 Probleme besser werden. Weil es kam auch schon vor das er im 7.Gang nicht mehr zurückgeschalten hat. Dann hab ich ein wenig Gas gegeben. Das er zurückschalten muss, dann hat er mit einem starken Schlag den 5.Gang reingehauen. Und das andere ist das man deutlich Spürt wenn er im Stand den 1.Gang einlegt. Weil vor dem Service A im Januar fuhr er immer im 2.Gang an, was ich auch Harmonischer fand.
Zitat:
@Voegpid2 schrieb am 18. September 2020 um 20:44:36 Uhr:
Zitat:
@Undercover-Kick schrieb am 17. September 2020 um 22:57:56 Uhr:
Nein, ist meiner Erinnerung nach nicht der Normalfall bzw. mir bei unserem nie aufgefallen. Arg laut war er sowieso nie. Klang nur halt gequält. Aber egal ob kalt oder warm. Das Knattern hatte ich auch nicht.
Hab jetzt mal für Oktober einen Termin beim Freundlichen ausgemacht. Da auch die 9G-Tronic nicht das macht was sie soll. Sie vergisst ab und zu das Zurückschalten.
Bei uns schaltet die 9G-Tronic viel zu spät hoch. Selbst im Ecomodus hält er nach sanftem Beschleunigen viel zu lang den Gang. Leider ist da der Lernalgorithmus von Daimler nicht gut gemacht worden. Der merkt nur allgemein, ob man einen Bleifuß hat oder nicht. Aber in welchem Modus man wie fährt und wie oft man manuell hochschaltet, weil die Drehzahl sehr hoch ist, interessiert ihn gar nicht. Wenn man also abundzu gerne in Sport+ zügig fährt wird zukünftig auch in Eco viel später hochgeschalten, weil man es ja wohl sportlicher mag. Dabei ist es dem KFZ leider egal ob man im Eco Modus ganz anders als in Sport+ fährt. Das ist einfach nicht ganz so optimal programmiert, aber vielleicht auch meckern auf hohem Niveau, denn ansonsten ist die 9G-Tronic echt gut.
Ansonsten ist die 9G-Tronic echt top.
Hallo
Ich fahre den C-180 mi dem 1,6 Ltr. Motor. Wenn ich etwas sanft Gas gebe dann schaltet die Automatik zwischen 2300 und 2500 Umdrehungen in den nächsten Gang.
Zitat:
@Undercover-Kick schrieb am 19. September 2020 um 15:58:40 Uhr:
Zitat:
@Voegpid2 schrieb am 18. September 2020 um 20:44:36 Uhr:
Hab jetzt mal für Oktober einen Termin beim Freundlichen ausgemacht. Da auch die 9G-Tronic nicht das macht was sie soll. Sie vergisst ab und zu das Zurückschalten.
Bei uns schaltet die 9G-Tronic viel zu spät hoch. Selbst im Ecomodus hält er nach sanftem Beschleunigen viel zu lang den Gang. Leider ist da der Lernalgorithmus von Daimler nicht gut gemacht worden. Der merkt nur allgemein, ob man einen Bleifuß hat oder nicht. Aber in welchem Modus man wie fährt und wie oft man manuell hochschaltet, weil die Drehzahl sehr hoch ist, interessiert ihn gar nicht. Wenn man also abundzu gerne in Sport+ zügig fährt wird zukünftig auch in Eco viel später hochgeschalten, weil man es ja wohl sportlicher mag. Dabei ist es dem KFZ leider egal ob man im Eco Modus ganz anders als in Sport+ fährt. Das ist einfach nicht ganz so optimal programmiert, aber vielleicht auch meckern auf hohem Niveau, denn ansonsten ist die 9G-Tronic echt gut.
Ansonsten ist die 9G-Tronic echt top.
Bei mir passt das Hochschalten ganz gut. Leider wurde beim 1.Service das Anfahren im 2.Gang rausgenommen. Bei mir liegt das Problem mehr beim Zurückschalten von 7-6-5. Da lässt er oft die Drehzahl so weiter absacken. Das er nicht mehr in den 6.Gang schaltet sondern direkt von 7-5, und das merkt man deutlich. Und leider merkt man auch wenn er im Stand den 1.Gang einlegt deutlich.
Zitat:
@Voegpid2 schrieb am 19. September 2020 um 17:27:14 Uhr:
Zitat:
@Undercover-Kick schrieb am 19. September 2020 um 15:58:40 Uhr:
Bei uns schaltet die 9G-Tronic viel zu spät hoch. Selbst im Ecomodus hält er nach sanftem Beschleunigen viel zu lang den Gang. Leider ist da der Lernalgorithmus von Daimler nicht gut gemacht worden. Der merkt nur allgemein, ob man einen Bleifuß hat oder nicht. Aber in welchem Modus man wie fährt und wie oft man manuell hochschaltet, weil die Drehzahl sehr hoch ist, interessiert ihn gar nicht. Wenn man also abundzu gerne in Sport+ zügig fährt wird zukünftig auch in Eco viel später hochgeschalten, weil man es ja wohl sportlicher mag. Dabei ist es dem KFZ leider egal ob man im Eco Modus ganz anders als in Sport+ fährt. Das ist einfach nicht ganz so optimal programmiert, aber vielleicht auch meckern auf hohem Niveau, denn ansonsten ist die 9G-Tronic echt gut.
Ansonsten ist die 9G-Tronic echt top.
Bei mir passt das Hochschalten ganz gut. Leider wurde beim 1.Service das Anfahren im 2.Gang rausgenommen. Bei mir liegt das Problem mehr beim Zurückschalten von 7-6-5. Da lässt er oft die Drehzahl so weiter absacken. Das er nicht mehr in den 6.Gang schaltet sondern direkt von 7-5, und das merkt man deutlich. Und leider merkt man auch wenn er im Stand den 1.Gang einlegt deutlich.
Interessant. Ich glaube das ist wirklich alles Softwareabhängig. Das mit dem Stand zum 1. Gang kenne ich auch. Das mit 7-6-5 aber nicht. Bin die Kiste bisher aber auch fast nie schneller als 120 gefahren.
Nach knapp 2500 KM Autobahn, Alpenpässe u.a.Maloja-Bernina-Reschen Pass inklusive Stilfser Joch, kann ich nur positives berichten!
Bergauf im Eco Modus alles Smooth, Leistung/Drehmoment mit EQ Boost ist immer vorhanden ohne großes aufheulen des Motörchens.....selbst das Automatik Getriebe findet den richtigen Gang und schaltet korrekt, so macht Cruisen im W205 Cabrio im Gebirge Spass.
Selbst die Bremsen Inklusive Motorbremswirkung in Kombination mit dem Automatik Getriebe sind bei Passabfahrten über jeden Zweifel erhaben.
Grüße aus der Pfalz
Anhängend wieder mal eine aktuelle Auswertung der letzten längeren Fahrt, vollständig im Standard-Fahrmodus COMFORT, mit dem T-Modell, auf dem ersten Kilometer aufgrund von 10°C Außentemperatur mit Zuheizung durch die Standheizung (dadurch etwas erhöhter Verbrauch zu Beginn der Fahrt). Profil: ca. 45km Autobahn (130-160km/h), 40km Landstraße, der Rest dann Ortschaften. Es war trocken und es ergaben sich in der Summe -300 Höhenmeter nach 97km.
War jetzt am Donnerstag in der Werkstatt. Es wurde eine Neue Software aufgepielt. Jetzt Schaltet alles wieder viel besser. Und er vergisst auch das Zurückschalten nicht mehr. Enzig was nicht gelöst werden konnte. War im Stand das Nachtreten wenn er den 1.Gang einlegt. Das sei bei der 9G Standart.
Zitat:
@Voegpid2 schrieb am 10. Oktober 2020 um 09:46:54 Uhr:
War jetzt am Donnerstag in der Werkstatt. Es wurde eine Neue Software aufgepielt. Jetzt Schaltet alles wieder viel besser. Und er vergisst auch das Zurückschalten nicht mehr. Enzig was nicht gelöst werden konnte. War im Stand das Nachtreten wenn er den 1.Gang einlegt. Das sei bei der 9G Standart.
Ist nicht Standard bei 9G. Unser aktueller C220d macht das nicht. Von insgesamt 10 Fahrzeugen mit 9G war das bei uns nur bei einem einzigen Fahrzeug manchmal so. Das war aber glaube ich auch der C200 mit eq und 1.5er Maschine. Ob das Zufall ist weiß ich nicht, da das der einzige c200 mit eq ist, den wir hatten.
Aber seit dem Update muss man sagen. Das man es nicht mehr so arg merkt. Wurde um einiges Schwächer.
Und in der Familie ist noch mal ein C200EQ als T-Modell mit genau dem selben Problem.
Zitat:
@Voegpid2 schrieb am 10. Oktober 2020 um 09:46:54 Uhr:
War jetzt am Donnerstag in der Werkstatt. Es wurde eine Neue Software aufgepielt. Jetzt Schaltet alles wieder viel besser. Und er vergisst auch das Zurückschalten nicht mehr. Enzig was nicht gelöst werden konnte. War im Stand das Nachtreten wenn er den 1.Gang einlegt. Das sei bei der 9G Standart.
Darüber habe ich mir noch nie eine Kopf gemacht, denn es trifft im Moment des Einlegens des 1.Gangs ein Trägheitsmoment mit relativ hoher Drehzahl (Kurbelwelle mit erhöhter Leerlaufdrehzahl nach Kaltstart) als Drehimpuls auf einen still stehenden Antriebsstrang der Hinterachse, der zudem von zwei Bremsklötzen am Drehen gehindert wird. Das einzige dämpfende Element dazwischen ist der Wandler. Und der dämpft nicht mehr so stark wie früher, da er ja heute so optimiert ist, dass er auch ohne Überbrückung möglichst viel Drehmoment weitergibt (die Verbrauchsfrage...). Im Prinzip werden Wandler und Wellen des Antriebsstrangs beim Einlegen des ersten Gangs unter mechanische Vorspannung gesetzt - und mögliches Umkehrspiel im Planetengetriebe der eingelegten Fahrstufe und im Differential an der Hinterachse herausgedrückt. Dass es bei diesem Vorgang zu mechanischen Stößen kommt, welche sich zu einem sanften Ruck aufsummieren, verwundert mich nicht. Das ist halt noch richtige Mechanik ;-).
Übrigens: in Sport und Sport Plus wird der Wandler der 9G-Automatik durch die Steuerung des Antriebs permanent auf Vorspannung gehalten, was sicher unweigerlich zu mehr Wärmeentwicklung (Getriebeöltemperatur) und auch zu einem unkomfortableren Verhalten des Getriebes führt (insbesondere beim Lastwechsel gibt es häufig einen leichten Ruck, je nachdem wie flink man mit dem Fuß ist), aber eben ein sportliches Verhalten des Fahrzeugs (Ansprechverhalten bei der Gasannahme) unterstützt.