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Bremsen durch "Flüssigsalz" defekt!?
Moin!
Ich war gerade in der BMW-Vertragswerkstatt, da die Bremsleistung meines 120d etwas zu wünschen übrig lässt.
Der Meister hat den Wagen dann auf den Bremsenprüfstand gefahren: Alles in Ordnung.
Allerdings ist auch gar nicht die "Endleistung" der Bremsen eingeschränkt, sondern das "flüssige" Bremsen. Ich habe das Gefühl, die Bremsleistung setzt spät ein und ich benötige viel Energie im Fuß, um die volle Bremsleistung abzurufen.
Der Meister hat sich dann die Bremsen noch einmal genau mit einem Kollegen angesehen. Ergebnis: Alle vier Bremsscheiben und alle Belege müssen gewechselt werden, da sie durch "Flüssigsalz" beschädigt sind. Nach dem Motto: Mal dicht neben/hinter einem Streuwagen gefahren?
Ich fahre im Jahr etwa 50-60000 km und das schon seit Jahren - so etwas habe ich noch nicht gehabt oder gehört. Was kann das sein?
Viele Grüße und ein großer Dank im Voraus, Markus.
P.S. Ich war bei einer anderen Werkstatt, der dortige Meister sagt: "Da ist nix, fahren Sie einfach weiter."
Ich: "Was ist denn hier los?!?"
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von der_tutor
Der Meister hat sich dann die Bremsen noch einmal genau mit einem Kollegen angesehen. Ergebnis: Alle vier Bremsscheiben und alle Belege müssen gewechselt werden, da sie durch "Flüssigsalz" beschädigt sind. Nach dem Motto: Mal dicht neben/hinter einem Streuwagen gefahren?
So ein Blödsinn!
Bremse einfach 3-4 Mal gescheit, dann ist die Bremse auch wieder frei. Maximal sind die Beläge verglast, das passsiert wenn man nie richtig, sondern nur schleifend bremst. Da braucht es dann neue Beläge, wenn gar nichts mehr hilft. Aber einen Blödsinn wie "Flüssigsalz" habe ich schon lange nicht mehr gehört. Wechsel die Werkstatt.
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58 Antworten
Zitat:
Bremsen funktionieren, aber eher so im 0 oder 1 bzw. Digital-Modus. Man kommt wohl auf die volle Bremskraft, allerdings der Weg dahin ist anders als sonst - "weichgespült" könnte man sagen, und man muss voll drauflatschen, um die volle Leistung zu erreichen.
Das hoert sich aber eher nach etwas im Bremskarftverstaerker oder Hauptzylinder an. Aber wenn es nur mit versalzten Bremsen passiert wirds wohl das Salz sein.
Zitat:
Original geschrieben von Taubitz
Zitat:
Original geschrieben von der_tutor
Ich hatte gedacht, dass die Kollegen in der Werkstatt durch die Bremsprüfung auf dem Prüfstand das getestet hätten ...
Wie hätte das denn bitte ermittelt werden sollen?
Bremspedalkraft zzz N (wie und womit zu messen? Kann man diese aus der OBD auslesen? Oder nur den Bremspedalweg?)
= Verzögertes Ansprechen des Bremsenprüfstandes nach 1,25 s (wie zu messen?)
= erreichte Bremskraft gem. Anzeige des Bremsenprüfstandes und in Abhängigkeit von der Bremspedalkraft = xxx N
Die Bremse bremst ja, aber sie bremst eben nicht gleich, weil sie sich erst von Nässe und Salzschmiere befreien muss. Aber konkret wie will man das genau messen und wie sind dann hier die Referenzwerte für o.k. oder nicht? Alles < 900ms ist o.k, darüber aber nicht, oder wie? Bei welcher Bremspedalkraft, welcher Benässung womit?
Danke für Deine Antwort, Deine Fragen sind alle überflüssig, da ich keine Ahnung habe. Deshalb habe ich geschrieben, dass ich "dachte", die hätten das damit überprüft. Immerhin haben die gemessen, so denke ich, ob die Bremse noch eine gewisse Kraft ausübt. Und das schien so zu sein. Ansonsten habe ich da wenig dazu zu sagen, sonst wäre ich nicht in die Werkstatt gefahren. Alles was nach dem Besuch blieb, war ein ungutes Gefühl auf Grund der Aussage, dass Salz die Bremsen beschädigt haben solle. Das konnte ich mir nicht vorstellen und wollte es auch nicht glauben, da so ein Pkw ja auch für die Winternutzung gebaut sein sollte.
Die "Fragen" waren rein rhetorischer Natur, dafür hatte ich ernsthaft von niemandem eine Antwort erwartet!;)
Dein ungutes Gefühl ist ja durchaus berechtigt, das kenne ich selbst von unseren erwähnten Audi A4 Dienstwagen damals und bis heute konnte mir niemand plausibel erklären, warum die Dienstwagen im Winter alle etwas tricky waren, mein gleichalter Bora aber nicht (nein: Auch ich würde nie behaupten, dass ein VW Bora besser sei als ein Audi A4 Avant!;))
Ich habe von dieser Problematik die ganzen Jahre immer mal wieder gelesen, auch der ADAC hat sich darüber mal ausgelassen etc. etc.
Man muss es eben beachten und berücksichtigen, wenn das eigene Fahrzeug darauf besonders massiv reagiert und ggf. halt seine Fahr- und Bremsweise darauf anpassen, jenseits der Tatsache, dass moderne Fzg. ja sogar sowas wie Regenwischen für die Bremsscheiben haben, siehe hier:
http://www.motor-talk.de/forum/regenwischen-der-bremsen-t4322444.html
Ist aber offenbar auch nicht so recht überzeugend...
Zitat:
Original geschrieben von Taubitz
Die "Fragen" waren rein rhetorischer Natur, dafür hatte ich ernsthaft von niemandem eine Antwort erwartet!;)
Sorry, meine Antwort war auch etwas "angefressen". Ich bin echt etwas gepestet, von der Reaktion der Werkstatt, insbesondere der Aussage, wenn die defekten Teile an BMW gesendet würden, würde das so oder so niemanden interessieren, da es sich ja um "Fremdeinwirkung" (Salz) handeln würde.
Als ob der Wagen nicht für den Betrieb außerhalb von Garage und Parkhaus gedacht wäre ;-) Aber vielleicht habe ich da auch was falsch verstanden.
Zitat:
Original geschrieben von der_tutor
Als ob der Wagen nicht für den Betrieb außerhalb von Garage und Parkhaus gedacht wäre ;-) Aber vielleicht habe ich da auch was falsch verstanden.
Nee, Du hast schon richtig verstanden, dass das alles im wesentlichen dummes Gequatsche war! ;)
Am Ende hätten sie Dir ggf. noch weismachen wollen, dass das alles mit X-drive nicht passiert wäre!:eek:
Hallo "der_tutor",
bei mir war's am WE auch. Ich hatte mit der Family im Focus ca 200km auf dem Highway runtergespult (ohne einmal zu bremsen). Wie ich dann in die Ausfahrt reingebrochen bin hat es auch erst ein wenig gedauert bist die Bremse angesprochen hat.
Hatte erst einen Schreck bekommen, dann allerdingst viel mir wieder mein Fahrlehrer ein.
MfG
Bruno
Zitat:
Original geschrieben von brunokoop
bei mir war's am WE auch. Ich hatte mit der Family im Focus ca 200km auf dem Highway runtergespult (ohne einmal zu bremsen). Wie ich dann in die Ausfahrt reingebrochen bin hat es auch erst ein wenig gedauert bist die Bremse angesprochen hat.
Hatte erst einen Schreck bekommen, dann allerdingst viel mir wieder mein Fahrlehrer ein.
Danke, bei mir war's aber auch nach mehrmaligem Bremsen noch. Jedes Bremsen macht es wieder etwas besser, aber es bleibt "<100%".
Zitat:
Original geschrieben von Taubitz
Zitat:
Original geschrieben von der_tutor
Als ob der Wagen nicht für den Betrieb außerhalb von Garage und Parkhaus gedacht wäre ;-) Aber vielleicht habe ich da auch was falsch verstanden.
Nee, Du hast schon richtig verstanden, dass das alles im wesentlichen dummes Gequatsche war! ;)
Am Ende hätten sie Dir ggf. noch weismachen wollen, dass das alles mit X-drive nicht passiert wäre!:eek:
;-) Allerdings hat der Meister gesagt, ich solle froh sein, dass es keine "Sportbremsen" sind, wie z.B. beim 125d, denn dann wäre es noch teurer geworden.
Hallo TE fahr doch mal zu ner Prüfstelle,die sollen mal deine Bremsen Testen,bei der Dekra in Berlin ist so etwas kostenlos,dann biste auf der sicheren Seite.
Die Erfassung von Schwellzeit,Pedalkraft usw ist so seit 20 Jahren Standart.
Diese Option wird aber nicht immer genutzt.
Bopp19
gut zu wissen, dass es sowas gibt. mir ist das bei meinen beiden hondas in 6 jahren nie aufgefallen...
der jazz hatte auch mit sicherheit kein trockenbremsen.
Es geht nicht ums Trockenbremsen, heute werden Salzgemische gestreut, statt einfach nur eingefärbtes NaCl oder simples KCl, wie früher.
Das Magnesuim und Alumiuum, das das Salz dem Salz zugemischt wird, um es auf die Strasse zu kleben, klebt auch an den Bremsscheiben. Manche Scheiben, stehen so blöd im Wind, das sie Spritzwasser einsammeln, das Wasser verdunstet, das Salz bleibt an den Scheiben kleben.
Beim ersten Bremsen gibts die böse Überraschung.
Der Reibwert hat sich verbessert, die Bremsscheibe rutscht nahezu ungehindert zwischen den Klötzen durch..
Erst nach längerem Schleifen an den Klötzen, nimmt die Bremsleistung wieder zu damit der Reibwert ab..
Zitat:
Original geschrieben von Hartgummifelge
Es geht nicht ums Trockenbremsen, heute werden Salzgemische gestreut, statt einfach nur eingefärbtes NaCl oder simples KCl, wie früher.
Das Magnesuim und Alumiuum, das das Salz dem Salz zugemischt wird, um es auf die Strasse zu kleben, klebt auch an den Bremsscheiben. Manche Scheiben, stehen so blöd im Wind, das sie Spritzwasser einsammeln, das Wasser verdunstet, das Salz bleibt an den Scheiben kleben.
Beim ersten Bremsen gibts die böse Überraschung.
Der Reibwert hat sich verbessert, die Bremsscheibe rutscht nahezu ungehindert zwischen den Klötzen durch..
Erst nach längerem Schleifen an den Klötzen, nimmt die Bremsleistung wieder zu damit der Reibwert ab..
Moin,
nach allen Meinungen, kommen für mich die Bremsklötze in Verdacht!
- Vermutlich wurden kostengünstige montiert! (China)
Mal diese Teile auswechseln, und vielleicht Keramik-Beläge
montieren lassen!
Haben eigentlich bei allen Situationen nur Vorteile,
der Mehrpreis rechnet sich immer, Du lebst nur einmal!
schönen Gruß
Das ist egal ob Ate-, Jurid-, Bosch- oa. Klötze verbaut sind, bei diesem Wetter haben viele Klötze Probleme mit rutschigen Bremsscheiben.
Klötze die härter sind als die Scheiben, wie Keramik auf Stahl, sorgen mit der Zeit für ganz andere Probleme..
Statt der Klötze werden die Scheiben verschlissen.
Zitat:
Original geschrieben von Hartgummifelge
Das ist egal ob Ate-, Jurid-, Bosch- oa. Klötze verbaut sind, bei diesem Wetter haben viele Klötze Probleme mit rutschigen Bremsscheiben.
Klötze die härter sind als die Scheiben, wie Keramik auf Stahl, sorgen mit der Zeit für ganz andere Probleme..
Statt der Klötze werden die Scheiben verschlissen.
Moin,
ok, aber sie nehmen die Schmierseife nicht auf, sind also sicherer.
Außerdem, wer kann belegen,
- das die Teile wirklich von ATE, Juririd, ............sind
das gleiche gilt für die Bremsscheiben, oder :rolleyes:
Diese Orginal-Teile für ~ 20 € :rolleyes:
was verbauen die Werkstätten?
Es ist nicht egal :D
schönen Gruß
Eines noch, was bei der Thematik bedacht werden sollte,
lass doch die Scheiben und die Beläge alle auswechseln,
nur nicht mehr auf der Straße anschliedend fahren,
sonnst hatste wieder Salz dran und das ganze beginnt erneut.
(deshalb schon Blödsinn), es muß zwingend andere Ursachen haben.
Gruß
woka11