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Bremse vorne verhält sich komisch

Mercedes C-Klasse W204
Themenstarteram 9. Juni 2018 um 12:30

Hi leute,

diesmal muss ich seit langem mal wieder eine Frage stellen, bevor ich nun blind anfange weiter teile zu tauschen.

Ich habe ein Problem mit der Bremse vorne rechts.

Folgendes ist neu:

Bremssattel mit Kolben, Manschetten und Dichtungen vorne beide Seiten

Belege sind neu (ATE Ceramic)

Bremsflüssigkeit (ATE DOT 4)

Wenn ich leicht auf die Bremse trete tritt und quasi nicht auf, nur wenn ich mehr oder minder eine harte Bremsung mache. Das Auto zieht dabei, wenn ich das Lenkrad gerade halte stark nach Links, als wenn vorne rechts keine Bremsleistung generiert wird. Lasse ich das Lenkrad leicht los und tritt voll drauf, dreht das Lenkrad von allein nach rechts und das Auto fährt gerade aus weiter.

Beim Flüssigkeitswechsel ist mir aufgefallen, das die Flüssigkeiten vorne links (seite ohne Problem) deutlich leichter druch ging, als vorne rechts. Nachdem ich dann das ganze nochmal mit der Pedalmethode verifiziert habe, ist es besonders deutlich geworden.

Während vorne links die Flüssigkeit sich mehr oder minder leicht durchpumpen lies, war es vorne rechts eher so, das man lange und kräftig drücken musste, bis die Flüssigkeit durchgelaufen ist, so als wenn man das Ventil nicht richtig geöffnet hat. Beide Ventile waren gleich weit geöffnet, bzw das rechte war ein gutes stück weiter offen.

Zu erst hatte ich die Bremsscheiben in verdacht, aber nachdem ich merkte das die rechte Seite sich schwerer entlüften lies, kommt es mir so vor, als wenn da irgendwas im System "blockiert"

Noch eins dazu: Wenn man eine längere härtere Bremsung macht, normalisiert sich das Problem nach etwa 1-2 sekunden. Bedeutet erst bremst es vorne links merkbar mehr und nach 1-2 sekunden, kommt dann vorne rechts auch die Bremskraft, wie sie sein soll.

Hat dazu jemand eine Idee?

Was könnte ich noch testen, um herauszufinden, ob es z.b. am ESP Block liegt oder am HBZ oder die Leitung vielleicht "verstopft" ist? Auf dem Bremsenprüfstand sieht man nichts, dort sind die Werte soweit in Ordnung und auch annährend gleich, das Tragbild der Scheiben ist auch ok.

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 12. Juni 2018 um 8:56

um das ganze hier abzuschließen: die neuen bremsschläuche sind seit gestern verbaut und das problem ist komplett weg. ich werde den defekten schlauch auch nochmal aufschneiden und gucken, wo genau das problem da drin liegt und dann auch gern nochmal ein foto posten. um es aber technisch abzuschließen: der bremsschlauch ist defekt.

bremstest wurde x mal gemacht und man sieht gar nichts, weil man nur langsam den druck aufbaut und das problem nur bei scharfem bremsen vorhanden war.

und nochmal nebenbei: ich denke, ich weiß genau was ich an bremsen mache und was und wie ich am auto arbeite, habe schließlich nicht erst gestern damit angefangen und bin kein bäcker, fernfahrer oder förster.

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am 10. Juni 2018 um 8:44

Wenn du dieses "mercedesunwürdige" Geräusch meinst, über das sich meine Mitfahrer immer amüsieren, also wenn man z.B. beim rangieren bremst, das hatte ich beim Vorgänger und dem jetzigen 204 beim Händler vorgeführt, und auch in diversen mir zum Ausprobieren bereitgestellten C-Klassen reproduzieren können.

Laut MB Stand der Technik und ich habe das dann so hingenommen, weil das quasi bei jedem von mir ausprobierten Auto so war. Natürlich würde es mich dann interessieren, ob es bei dir auch dieses Geräusch ist und wenn es zu beseitigen geht, wie die Lösung ist.

Themenstarteram 10. Juni 2018 um 8:56

hm, wie soll ich es am besten beschreiben. also es kommt immer vor wenn ich die bremse trete, egal bei welcher geschwindigkeit. es klingt nach einer spannung in der bremse die sich ruckartig löst, auf die bremsleistung hat es keine auswirkung, es nervt halt nur ohne ende.

am anfang war es nur mit abgefahrenen belägen, das ich dachte, das die bremszange am belag reibt bzw besser gesagt, die belag auf dem führungsblech reibt. nach bremstausch mit blechen war es dann weg, kam dann aber irgendwann wieder. erst war es auch nur, als die brems wirklich heiß war, jetzt zum schluss war es mit alten und neue belägen da und auch schon morgens bei kalter bremse. so dass nur noch der sattel übrig bliebt.

ich bau es bald auseinander und guck mir den Kolben an.

Hast du eine audio aufnahme von deinem geräusch? am w202er, 203er und 204er hab ich ab und an beim rückwärtsfahren so ein heulendes, hupendes geräusch, aber nur sporadisch beim rückwärtsfahren mit leicht getretener bremse. scheint aber mit dem ceramic belägen und gelochten scheiben weg zu sein.

das spannungsknacken/knarzen klang so, als würde man metall erwärmen, nur halt schnelle schläge hintereinander..

am 10. Juni 2018 um 9:19

Leide rhab ich keine Aufnahme davon, aber die Beschreibung beim Rückwärtsfahren in deinem Beitrag ist zutreffend, das hört sich an, als hätte da der Belag irgendwo Spiel und kann dann "schwingen", es ist ein niederfrequentes Geräusch, wie man es von irgendwelchen alten Trommelbremsen kennt, wenn die Beläge zu langsam lösen und dann noch einen Moment mit einer Kante an der Trommel "kleben"

Themenstarteram 10. Juni 2018 um 10:03

ja das hatte ich auch, wie gesagt, seit ich die ate ceramic benutze hab ich das nicht mehr, die haben auch die antivibrationspads auf dem belagträger.

jedenfalls ich mein problem offenbar gefunden. ich hab die bremsschläuche mal getauscht und das problem wandert mit, also ist der schlauch zugequollen. morgen früh hol ich gleich ersatzteile und bau es um, dann wissen wir es genau, aber das ist schon mehr als eindeutig..

am 10. Juni 2018 um 10:21

Okay, das klingt gut, vor allem musst du dir dann wohl keine Sorgen machen, dass das Problem tiefer liegt, also irgendwo in der ABS/ESP-Einheit :)

Themenstarteram 10. Juni 2018 um 10:48

ja das ist das, was mich bei der sache am meisten freut.. bremsleitungen wären auch ätzend geworden und beim ESP block weiß ich gar nicht ob der SCN codiert werden muss, wenn man den tauscht, das wäre def. richtig nervig geworden.

am 10. Juni 2018 um 12:17

Ich hatte mit meinem Baujahr 2007 ein ähnliches Problem: starker Zug nach links beim Bremsen, leichtes Knarzen dabei. Schuld war die Hinterachse, die kurz vom Durchbrechen war. Sicherheitshalber kannst du die noch anschauen - sind ja nur 2 Minuten Aufwand ;-)

am 10. Juni 2018 um 12:21

Da der Fehler mit dem Umbau des Schlauches mitgewandert ist, wird hier die Hinterachse keinerlei Mitschuld tragen. Aber wenn man schon unterm Auto ist, kann man immer schauen, ob alles okay ist, der Aufwand ist minimal.

Montagefehler

Themenstarteram 11. Juni 2018 um 17:16

ja mensch, das ist so eine aussage, die nichts sagt und vollkommen sinnfrei ist. da kann ich auch nur sagen: Reifen platt

wenn du 2 neue Sättel mit neuen Klötzen verbaust und sauber entlüftest, zieht da nichts.

Ich gehe mal davon aus, dass die neuen Sättel vormontiert waren und du nicht die Kolben und Dichtringe selbst montiert hast. Die Zangen dürfen nicht unterschiedlich schwer zu schieben sein, da ist irgendwas verkanntet. Die Kolben sollten gleich leicht zu bewegen sein. Die sind doch beide neu. Das ist schon mal die Grundvoraussetzung. Dann richtig entlüften, Auch wenn man nur vorne gewechselt hat, fängt man hinten rechts an, dann hinten links, dann vorne rechts, zuletzt vorne links. Dann die Bremse einfahren, keine Vollbremsungen am Anfang. Wenn die Scheiben neu sind, kann man das vernachlässigen, wenn die Riefen haben nicht! Ich würde die Bremse nochmal auseinander nehmen. Ich hoffe, da ist jetzt genug Sinn drin.

Also wenn die Grundlagen nicht vorhanden sind, ist das fast Selbstmord an der Bremse zu fummeln, dann lieber ein paar Euros für die freie Werkstatt investieren, das kann selbst ATU.

Ohne bremsentest geht hier garnichts. Hab noch nie jemanden bremsschlauche von links nach rechts tauschen sehen.

Themenstarteram 12. Juni 2018 um 8:56

um das ganze hier abzuschließen: die neuen bremsschläuche sind seit gestern verbaut und das problem ist komplett weg. ich werde den defekten schlauch auch nochmal aufschneiden und gucken, wo genau das problem da drin liegt und dann auch gern nochmal ein foto posten. um es aber technisch abzuschließen: der bremsschlauch ist defekt.

bremstest wurde x mal gemacht und man sieht gar nichts, weil man nur langsam den druck aufbaut und das problem nur bei scharfem bremsen vorhanden war.

und nochmal nebenbei: ich denke, ich weiß genau was ich an bremsen mache und was und wie ich am auto arbeite, habe schließlich nicht erst gestern damit angefangen und bin kein bäcker, fernfahrer oder förster.

Bild wäre nett. Ich bin gespannt, was da raus kommt.

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