Audi S4
Hi ,
würde mich für den neuen S4 B9 interessieren und dachte, dass wir mal alle (vermeintlichen) Informationen zusammentragen.
Was ich bisher rauslensen konnte: V6 (Bi-?)Turbo mit 3.0l ~ 350PS
Weiß jemand noch mehr? (Motor, Getriebe, ungef. Markteinführung)
Gruß Enrico
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
jetzt kommt mal mein erster Bericht. Ich möchte jedoch gleich dazu sagen, dass dies meine persönliche Meinung ist und vielleicht nicht mit Euren Meinungen oder Erfahrungen übereinstimmen wird. Also nicht bös sein, wenn ich mal was schreibe, was Ihr vielleicht anders seht. Auch ist das hier erst mal alles auf den ersten Blick, was man eben so nach 350km sagen kann.
Der Wagen selbst hat auf den ersten Blick auch glaube ich alles, was man so in die Kiste reinkonfigurieren kann, also volle Hütte. Das einzige was er nicht hat sind abgedunkelte Scheiben und das Optikpaket Titanschwarz.
Als Vergleich werde ich ab und zu meinen jetzigen S3 Sportback heranziehen.
Zum Äußeren:
Da kann ich mich Rimking gleich anschließen, was jedoch aber im Vorfeld klar war. Er sieht nun mal wie ein "gewöhnlicher" A4 aus und hebt sich nicht sonderlich ab. Aber, es passt letztendlich trotzdem zum Gesamtkonzept des Autos, welches nach meinem Empfinden voll auf Understatement zielt und nicht auf "Protz". Aber dazu mehr bei Motor und Sound etc.
Zur Farbe dieses Wagens möchte ich nicht viel sagen, da es absolut nicht meine Farbe ist und Farben eben halt Geschmackssache sind und dies jeder für sich entscheiden muss. Leider hat er nicht das Optikpaket Titanschwarz, was mich sehr interessiert hätte.
Die Felgen finde ich in Kombination mit dem Rot gar nicht so schlecht, die hatte ich mir im Konfigurator viel schlimmer vorgestellt, aber auch hier Geschmackssache.
Ansonsten bist jetzt alles wie von Audi gewohnt.
Zum Inneren:
Kurz gesagt, für mich von innen ein Traum. Die S Sportsitze mit den Rauten sind wunderschön und bequem, das Leder schön weich und qualitativ macht es einen guten Eindruck. Auch nach 350 km tat mir mein Hinterteil nicht weh, was ich bei meinem S3 und den Alcantarasitzen nicht behaupten kann (liegt aber wahrscheinlich auch an der fehlenden Luftfederung).
Das Lenkrad ist wie gewohnt sehr schön anzufassen und die Tasten gut zu bedienen. Ich tendiere persönlich immer zum unten abgeflachten.
Das Virtual Cockpit ist für mich eigentlich die größte und innovativste Neuerung, die Audi eingeführt hat. Die Anzeige der Navikarte und die Aufteilung von Tacho und Drehzahlmesser finde ich sehr gelungen und es erleichtert die Fahrt. Designmäßig sowieso der Hammer. Mit den unterschiedlichen Displayeinstellungen wird auch sicherlich jeder seine Lieblingseinstellung finden. Einziger kleiner Kritikpunkt ist, dass manche Sympole oder Anzeigen am Rande etwas klein dargestellt werden, wie z.B. die Verkehrszeichenerkennung, aber dazu später noch mehr.
Die Mittelkonsole finde ich auch sehr schön und designmäßig gut gelungen. Den Ganghebel finde ich mega, so habe ich ihn mir schon immer gewünscht. Er funktioniert auch perfekt als Handgelenksauflage um das MMI zu bedienen.
Das große 8,3 '' Display ist auch sehr schön gelungen und die Auflösung der Anzeige ist sehr gut.
Mein einziger Kritikpunkt wäre die Bedienung. Ich bin in sowas eigentlich ganz fit, allerdings fand ich es beim ersten bedienen schon recht gewöhnungsbedürftig und ab und zu kompliziert oder besser gesagt umständlich. Vielleicht muss man sich aber auch erst mal daran gewöhnen. Die zwei Tasten neben dem Drehring, um in die Untermenüs zu kommen finde ich etwas gewöhnungsbedürftig und die Bedienung des Navis auch. Ein neues Ziel eingeben hat mir zu lange gedauert und die Trefferanzeige war auch ziemlich lang und unübersichtlich. Mein Ort stand irgendwo unten in der liste nach unzähligen ähnlichen Straßenvorschlägen oder keine Ahnung was das alles war. Das liegt aber wahrscheinlich am verbauten audi connect. das war mir irgendwie alles zu viel Infos, die ich gar nicht wollte. Auch ne google maps karte wollte ich nicht. Aber das ist dann auch wieder Ansichtssache.
Den Rest des Inneren ist wie gewohnt bei Audi sehr stylisch und designmäßig mein Geschmack. Die Ambientebeleuchtung ist gut, allerdings hätte ich mir da noch mehr Farben gewüscht. Man kann nur wählen zwischen rot, blau, weiß und son Mix. Was ich auch nicht verstanden habe, was da individuell bedeutet, wenn ich darin aber nichts einstellen kann außer heller und dunkler. Hab ich noch nicht kapiert. Auch den Punkt drive select verstehe ich da nicht ganz, wenn ich da auch nur hell und dunkel einstellen kann. Das werde ich mir aber noch einmal genauer anschauen. Bis jetzt preferiere ich das blau. Es hätte bei der Ambientebeleuchtung auch vielleicht noch etwas mehr Außleuchtung gemacht werden können, da bin ich halt leider von Mercedes (Geschäftswagen) etwas verwöhnt.
Technik / Schnickschnack:
Wie schon oben erwähnt, hat die Kiste glaube ich alles drin was geht, daher hier mal kurz meine Meinung zu den weiteren technischen kostspieligen Gimmicks.
Head-Up Display: braucht meiner Meinung nach kein Mensch und es war auch das erste was ich ausgestellt habe, aber das muss jeder selber wissen.
Sportdifferential: kann ich leider nichts zu sagen, da ich kein Rennfahrer bin und nicht weiß, was es macht und wann ich es merken soll.
Dämpferregelung: ist für mich mitlerweile ein absolutes Muss. In meinem S3 habe ich es nicht und bin sehr traurig darüber, weil die Kiste hart wie ein Brett ist. Bei kurzen Fahrten ist das kein Problem, aber auf Dauer merkt man es schon. Es ist einfach entspannend, wenn man nicht ständig durchgerüttelt und gestoßen wird und man nicht jede Rille oder Delle in der Straße merkt. Und wenn man sportlich fahren will, schaltet man eben einfach um.
Dynamiklenkung: konnte ich jetzt keinen großartigen Unterschied zum S3 ohne feststellen und werde ich mir nicht zulegen.
kamerabsasierte Verkehrszeichenerkennung: wird für mich im Display sehr klein angezeigt, man kann es sich aber auch in einen der vielen Ansichtmöglichkeiten im Virtual Cockpit auch sehr groß alleine anzeigen lassen. Funktioniert erfahrungsgemäß (wie bei Mercedes auch) nach meiner Meinung zu ca 70%. Der Rest wird falsch angezeigt oder es dauert ewig, bis mal freie Fahrt angezeigt wird, obwohl die Baustelle schon lange weg ist. Darauf verlassen kann und sollte man sich sowieso nicht und selber die Schilder anschauen. Lässt sich also drüber streiten, ob man das braucht.
Rückfahrkamera: Die fand ich jetzt auf den ersten Blick etwas billig und schlecht gemacht, da ist Mercedes bei weitem besser. War sehr unübersichtlich und irgendwie verzerrt. Das muss ich aber morgen im hellen noch mal genau testen.
Assistenzsysteme: dazu kann ich noch nicht viel sagen, da ich noch nicht weiß, welches verbaut ist.
Audi-Phonebox: kann ich auch noch nicht viel zu sagen. ohne kabel geladen wurde nichts, weiss aber auch nicht, ob man da noch was an den Einstellungen am Telefon/MMI vornehmen muss.
Virtual Cockpit: wie oben beschrieben, ein Muss.
Ambientebeleuchtung: würde ich auf jeden Fall machen, weil es das Auto von Innen im Dunkeln einfach noch schöner und edler erscheinen lässt.
Jetzt kommt mein persönliches Highlight, das Bang & Olufsen Sound System: Ich muss dazu sagen, dass ich sehr viel Musik höre und auch sehr gerne und oft laut höre. Ich habe das B & O auch im S3, aber ich muss sagen, im S4 ist es definitiv nochmal 2 Stufen drauf. Um es kurz zu machen, ich würde es mit klanggewaltig beschreiben. Also für mich ein absolutes Muss und Highlight, aber es lohnt sich natürlich nicht für jemanden, der entweder eh nur Radio hört oder auch nur auf Hintergrundlautstärke hört. Der braucht das Geld nicht zu investieren.
Digitales Radio: ich finde es super, weil man einfach bessere Sender bekommt, wo viel Musik gespielt wird und die Klangquali perfekt ist. Aber muss jeder selbst wissen, ob er das will oder nicht.
Elektrische Sitze: was ich jetzt nicht genau weiß ist, wozu die elektrische Einstellung der Seitenwangen der S-Sportsitze gehört, aber das fand ich ziemlich gut, da man glaub ich sonst zu wenig Seitenhalt in den Sitzen hätte. Was man dafür konfigurieren muss (Vordersitze elektrisch einstellbar oder Lendenwirbelstütze mit Massagefunktion) weiss ich nicht. Ob man ansonsten elektrische Sitze braucht muss auch jeder selbst entscheiden.
So, ich glaub das war jetzt erst mal alles. Keine Ahnung, ob ich was vergessen habe.
Verbrauch:
Vom Verbrauch bin ich wirklich positiv überrascht. Ich bin insgesamt 350km gefahren. Davon ca 300 auf der Autobahn. Beim Abbfahren von der AB lag der Verbrauch bei 8,8l. Da habe ich etwas gestaunt. Ich bin natürlich nicht gerast, sondern in meinen Augen gemütlich zwischen 140-160 gefahren, so wie es der Verkehr zulässt. Genauso bin ich hin gefahren mit dem S3. Der hatte 8,6. Beim S4 hatte ich eigentlich so mit 11 gerechnet.
Die letzten 50 km habe ich dann Spaß gehabt und der Verbrauch stieg auf die 9,4, wie im letzten Bild zu sehen ist. Auch das fand ich jetzt wirklich OK. Mit einem Tank kommt man also ca. 500-550km weit. Wenn man natürlich 200 auf der AB durchbläst, wohl eher weniger. Zu bedenken ist auch, dass der Wagen gerade mal 400km gefahren hatte, als ich ihn übernommen habe, also noch längst nicht eingefahren ist.
Motor / Sound (auf Dynamic):
Jetzt komme ich auf das oben angerissen Thema Understatement zurück. Der Sound entspricht meiner Meinung diesem. Der Sound ist kernig und entspricht einem 6-Zylinder. Er ist nicht laut oder aufdringlich oder protzig. Ich würde sagen dezent. Aber mir gefällt es irgendwie. Viele haben ja schon gemeckert, dass der Sound langweiig oder zu leise ist. Ich muss sagen, ich finde ihn im Gesamtkonzept gesehen, genau richtig. Es pupst auch nichts wie im S3. Beim runterschalten bellt er einmal etwas auf und blubbert dezent dazu, genau wie mein Gas wegnehmen, dann blubbert er auch, aber wirklich minimal und sehr dezent. Das könnte vielleicht etwas lauter sein, aber ist wie alles, natürlich Geschmackssache.
Den Sound kann ich auch die Tage vielleicht noch einmal etwas besser schreiben, vielleicht mache ich auch noch mal einen Soundfile, wenn mir jemand sagt, ob ich den hier einfach hochladen kann.
Vom Motor selbst bin ich sehr begeistert. Ich komme natürlich von einem 4 Zylinder mit meinem S3, kann also nur von da aus vergleichen. Andere, die schon mehrer 6 Zylinder gefahren sind, können da natürlich mehr zu sagen und besser vergleichen. Zum S3 natürlich ein großer Unterschied. Der Motor läuft wunderbar ruhig, fühlt sich gut an, reagiert sehr schön aufs Gas. Weiß nicht wie ich das beschreiben soll, vielleicht mit Laufkultur? Keine Ahnung, ich find ihn einfach gut.
Was mir dabei auch noch positiv aufgefallen ist, ist das Fahren im S-Modus. Beim S3 kannst du den S-Modus eigentlich nur zum überholen benutzen oder wenn du weisst, jetzt gebe ich mal für eine länge Wegstrecke Vollgas. Aber sonst nervt der S-Modus nur, weil der Motor ständig am Anschlag dreht und auch sofort bei 50 in den zweiten runterhaut, so dass du einen ständigen Wechsel hast zwischen zweiten und dritten Gang. Beim S4 ist das anders. Der geht bei S zwar auch höhertourig, aber nicht so viel und schaltet auch bei weniger Gas viel früher runter und bleibt nicht im kleineren Gang hängen. Es ist also viel angenehmer damit zu fahren und hat ne tolle Kombination zwischen jederzeit sofort Leistung zu haben, aber auch Laufruhe, wenn man das Gas wegnimmt und er runterschaltet. Man kann also auch in der Stadt S drinlassen. Das geht beim S3 nicht.
So, das soll glaub ich erst mal reichen. Ist doch mehr geworden, als ich vor hatte. Sorry. :-)
Keine Ahnung, was ich alles vergessen habe. Hoffe, ihr habt einen kleinen Eindruck bekommen und vielleicht bringt euch ja etwas in Euren Entscheidungen etc weiter. Wenn Ihr spezielle Fragen habt oder spezielle Fotos wollt, dann schreibt es einfach. Eine Woche habe ich ihn.
Und nochmal, bitte nehmt mir nicht einige Aussagen übel. Es ist wie gesagt meine Meinung und meine Eindrücke, die können bei jedem natürlich unterschiedlich sein.
Allen noch einen schönen Abend!
3491 Antworten
Zitat:
@quattro-GTI schrieb am 18. Dezember 2016 um 21:20:42 Uhr:
Auch von mir ein erster Zwischenbericht zum Verbrauch.Fahrprofil
- Berlin Kudamm -> Salzgitter
- teilweise sehr regnerisch
- viel Begrenzung auf 100 / 120
- max. 190km/h bei 3.000 U/Min
- Drive select auf Auto
- einfahrbedingt kein Vollgas o.ä., ganz Piano beschleunigen, viel MotorbremseWie heißt es so schön:
"Pferde brauchen Hafer... Viele Pferde brauchen viel Hafer."Morgen habe ich gut 700km Autobahn und Stadt vor mir, mal schauen wie es dann aussieht, dann ist er ja fast eingefahren.
Verbrauchen die S5/S4 Modelle um die 4-5 Liter mehr wie der 3.0 TDI?
Bei mir läuft die Abgasanlage irgendwie asymmetrisch. Beim Kaltstart sieht man es am besten. Da kommt praktisch nur auf der rechten Seite was raus - links ist fast dicht. Ist das bei euch auch so? Hat das irgendeine Bewandtnis? Oder meint ihr da ist irgendwas falsch?
Zitat:
@EMVCI schrieb am 18. Dezember 2016 um 22:12:59 Uhr:
Verbrauchen die S5/S4 Modelle um die 4-5 Liter mehr wie der 3.0 TDI?
Ich bin noch mitten in der Einfahrphase.
Heute hatte ich eine längere Strecke (Salzgitter-Hamburg-Barmstedt-Salzgitter) mit viel Innenstadt Stop&Go und ein paar Minuten Stau, nach wie vor sehr gedrosselter Gasfuß beim Beschleunigen, maximal bis 4.000 U/Min und Vmax 210km/h.
Bei gleicher Fahrweise hätte mein B8 FL 3.0TDI mit 245PS 9,0-9,5 Liter verbraucht, also 1,0-1,5 Liter weniger als der S4 mit nicht eingefahrenem Motor.
Bei viel freier Fahrt, Vollgas und viel 240+km/h lag ich mit dem Diesel bei 11,5-12 Litern, ich denke da wird der S4 eher Richtung 14-15 Liter gehen, ist aber nur geschätzt.
Der B9 TDI mit 272PS war bei einem Probefahrtswochenende gut 0,5-1 Liter sparsamer als mein B8.
4-5 Liter könnte evtl. der Unterschied zwischen B9 TDI und S4 bei Vollgas sein, aber nicht im alltäglichen Mix, schon gar nicht im Vergleich zum B8.
Bisher bin ich super zufrieden mit dem Verbrauch, vor allem bei dem Spaß, den der Motor macht.
Und noch mal: Pferde brauchen Hafer... ;-)
Hallo,
ich bin kurz davor mir endlich einen S4 zu bestellen. Ich habe nur noch eine Frage an Euch, ob es sich lohnt die Dynamik-Lenkung mit zu ordern, weil ich aus verschiedenen Quellen ob ja oder nein unterschiedliche Infos erhalten habe und mich lieber auf eure Meinung verlassen möchte?
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Wenn man die Dynamik-Lenkung nie hatte, vermisst man sie auch nicht.
Für meinen Geschmack ist die normale Lenkung beim S4 bei niedrigen Geschwindigkeiten etwas zu schwammig, auf "dynamic" über 60 km/h und in Kurven ist sie mir direkt genug. Nach 1.000 km habe ich mich daran gewöhnt und vermisse die Dynamik-Lenkung nicht (ich hatte sie aber auch noch nie).
Zumal es echt jammern auf allerhöchstem Niveau ist, der S4 fährt sich so oder so extrem geil! ;-)
Beim Sport-Differential würde ich schon eher den Haken setzen, und auch da wirst du Leute treffen, die meinen man braucht es nicht im öffentlichen Verkehr.
Letztendlich muss jeder für sich selber entscheiden, ob man das "Risiko" eingehen möchte, sich später zu ärgern dass man einen Haken zu wenig gesetzt hat.
Aber bei der langen Aufpreisliste waren mir etliche Optionen wichtiger als eine etwas bessere Lenkung. (Felgen, MMI, VC, B&O, S-Sitze, Panorama, Matrix-LED, Sport-Diff.,...)
Und ruckzuck kommen 20T€ Sonderausstattung zusammen, ohne dass man die Vielzahl der Assistenzsysteme dabei hat.
Äußerst angenehme Neuigkeiten kurz vor Weihnachten: Der Liefertermin hat sich von April auf erste Februar-Woche verkürzt.....:-))))))) Bin rechtschaffen begeistert!
Hi, am 5.12. hatte ich bestellt. Heute Post bekommen. Auslieferung KW 9. hoffe das bleibt.
Zitat:
@Affenzahndrauf schrieb am 21. Dezember 2016 um 17:47:20 Uhr:
Hi, am 5.12. hatte ich bestellt. Heute Post bekommen. Auslieferung KW 9. hoffe das bleibt.
Was bitte ? Hab am 22.11 bestellt mit Liefertermin 05/17 aktuell bei KW 13
https://www.audi.de/A8Q72SBU
Was bitte ? Hab am 22.11 bestellt mit Liefertermin 05/17 aktuell bei KW 13
https://www.audi.de/A8Q72SBU
Wirklich schönes Teil.
Allerdings aus meiner Sicht mit den Spiegeln in Aluminiumoptik leider nicht ganz stimmig, da Du ja das Optikpaket schwarz hast. Da müssten m.M.n. dann auch die Spiegel in schwarz dran.
Aber er muss ja Dir gefallen, und nicht mir... 😉
Zitat:
@zz66 schrieb am 21. Dezember 2016 um 23:16:52 Uhr:
Was bitte ? Hab am 22.11 bestellt mit Liefertermin 05/17 aktuell bei KW 13https://www.audi.de/A8Q72SBU
[/quote
Wirklich schönes Teil.
Allerdings aus meiner Sicht mit den Spiegeln in Aluminiumoptik leider nicht ganz stimmig, da Du ja das Optikpaket schwarz hast. Da müssten m.M.n. dann auch die Spiegel in schwarz dran.
Aber er muss ja Dir gefallen, und nicht mir... 😉
War auch so bestellt erst. Aber ich habe vor da andere Felgen rauf zu machen die auch einen alu matt Anteil haben. Dann passt es hoffentlich. Eventuell wollte ich auch vorne oder hinten am am Fahrzeug noch mit matter Folie arbeiten.
Wenn das alles nix wird sind die Spiegel aber immer noch am einfachsten zu wechseln.
Ich habe mittlerweile 1.500 km auf der Uhr und genieße nach wie vor jeden Kilometer. Das Warten lohnt sich, die Motor-Getriebe-Kombination ist ein Traum!
Heute bin ich einen SQ5 plus gefahren und war erschrocken, wie emotionslos der TDI selbst mit 340PS ist.
Es lebe der V6T Benziner! ;-)
Auch an den modernen Innenraum mit VC gewöhnt man sich rasend schnell, gerade Q5 und A4 B8 wirken extrem veraltet.
Ich habe heute im Fußraum auf Winter umgestellt mit den originalen S4-Gummimatten von Audi. Von der Verarbeitung her leider nicht ganz so wertig, wie meine Monster Mats vom GTI (damals per US-Import), aber besser als den gesteppten Teppich zu versauen... Bilder anbei.
Der Verbrauch stabilisiert sich zwischen 11 und 13 Litern bei flotter Fahrweise, gut 2 Liter mehr als mein B8 3.0TDI.
Ich muss sagen, dass ich leider nicht so positiv überzeugt bin. Ja, die Motor-/Getriebekombination ist svhon sehr gut. Auch der Federungskomfort/-spreizung (Adaptives Fahrwerk) ist mMn sehr gut.
Was mir nicht gefällt:
- Menüführung ist alles andere als intuitiv (kenner Mercedes, BMW, altes Audi)
- Onlinenavigationsupdate funktioniert nur für Nord-, Süd-, Westdeutschland, aber für kein anderes Land (lediglich Hinweis auf myAudi - was auch kmer das bedeutet)
- die Anordnung der Schalter ist einfach nur grausig (Startknopf vorne links, Radio/Auswahltaste in der Mitte, Lautstärke hinten rechts) Hallo? Wie kann man sowas bedienen ohne 3 km Strecke zurückzulegen und ohne hinzuschauen? In meinem S3 um Weltenbesser gelöst und alles mit der Hand an der selben Stelle
- Knarzgeräuche von hinten rechts (wahrscheinlich irgendwas ander Achse/Aufhängung/Federung)
- Lenkung: Grausam im Kreisverkehr. Da kurbelt man sich einen Wolf. Es istbmir nicht möglich mit vernünftiger Geschwindigkeit einen engen Kreisverkehr zu durchfahren. Erst ab 30 oder 40 kmh vernünftig (ich habe keine Dynamiklenkung) viel besser mit weniger Lenkbewegung im S3
- Optik: Leider hat sich da nicht viel gesetzt. Sieht zu hochbeinig aus. Chromoptik trifft nicht meinen Geschmack. Würde das Optikpaket schwarz emofehlen.
- Beheizbare Frontscheibe: Absolut hervorragend! Innerhalb von einer Minute kann man Scheibenwischer betätigen und die vereiste Scheibe ist frei
- Alarmanlage: löst ständig bei Regen/Wind falsch aus. bekomme dann immer die Benachrichtigung aufs Smartphone. manchmal in einer Nacht 8 oder 9 mal. lustigerweise geht dann aber nur die Warnblinkanlage an, ohne akustisches Signal - völlig sinnfrei
- Heckklappe: Fußgeste ist ein reinen Roulettespiel. Die Knöpfe für Schließen oder Abschließen scheinen sich ihre Funktion auch nach belieben auszusuche. Mal drück man auf schließen und es passiert nichts, mal drück man auf abscließen und er schließt das Fahrzeug ab, aber lässt den Kofferaum auf!? Dan drückt man 2, 3 oder 4 mal und endlich machtber, was er machen soll - grausig.
Bin zum jetzigen Zeitpunkt nicht überzeugt und werde wohl noch Spaß mit Werkstattterminen etc. haben. Einige Sachen nerven mich, weil ich anscheinend an der falschen Stelle ein Kreuz oder halt keins gemacht habe, andere Sachen sind einfach schlecht konstruiert oder halt fehlerhaft. Bis jetzt hatte ich bei allem meinen neuen Fahrzeugen eine gewisse Euphorie, die sich hier leider nicht wirklich einstellt bzw. schon bei der Werksabholung in Neckarsulm gedämpft wurde - von dem komischen Menschen der das Fahrzeug erklärt mal abgesehen (hat mich mehr mit seinem Nebengewerbe und tollen Verkaufstipps vollgequatsch als das Fahrzeug erklärt),
Ganz erhlich: Führ ein Fahrzeug von über 86.000 € bin ich nicht beeindruckt.
Mal eine reine private (neugierige) Frage an euch S4 Fahrer...: Kauft Ihr Privat oder Finanzierung/ Leasing privat/Firma..???
Zitat:
@Damian2002 schrieb am 30. Dezember 2016 um 11:35:46 Uhr:
Mal eine reine private (neugierige) Frage an euch S4 Fahrer...: Kauft Ihr Privat oder Finanzierung/ Leasing privat/Firma..???
Barkauf gewerblich.
Geschäftsführer-Fahrzeug, Leasing.