Audi A5 Facelift Probleme mit der Lenkung
Hallo Forum,
ich habe teilweise extreme Probleme mit der Lenkung. Auf den Sommerreifen Felgen (ab Werk 245er Reifen auf 17"😉 sowie den Original Winterreifen (225er auf 17"😉 - leider hat auch das Aufziehen der Winterreifen keine Besserung bei der Lenkung gebracht. Nach wie vor treten folgende Probleme sporadisch auf:
- Bei höherem Tempo ist die Lenkung extrem leichtgängig. Man hat das Gefühl "zu schwimmen" und die geschwindigkeitsabhängige Servolenkung sei außer Betrieb. Das gewohnt straffe und präzise Lenkgefühl bei hohem Tempo geht komplett verloren
- Teilweise "hakt" die Lenkung und eine Geradeausfahrt ist nur mit ständigem Korrigieren möglich. Dabei springt die Lenkung bei leichter Betätigung und man hat das Gefühl sie würde einrasten. Leider rastet sie nicht an der gewünschten Position ein und daher ist ein permanenter Eingriff nötig
Beide Probleme treten nicht fortdauernd auf, ich konnte nicht feststellen, durch welche äußeren Einflüsse sie verursacht werden.
Das Software-Update wurde bereits eingespielt - ohne das ich eine Änderung gemerkt habe.
Hat noch jemand diese Probleme?
Besten Dank!
Magma
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
kann es vielleicht sein, das der Torsionsstab mit dem die beiden Winkelgeber der Servolenkung verbunden sind, zu schwach ausgelegt ist ?
Aus der Astronomie kann ich nur sagen: Dort sind für Teleskope der 50 kg Klasse (Optischer Tubus) durchaus Achsen von 40 mm Vollmaterial üblich - um genau diese Verdrehung an Encodern und Antrieben zu verhindern. Und wenn ich mir anschauen, wie spillerig die Achsen einer Lenkung sind - au weia !
OK - Genug der Rede. Wenn man sich
http://commons.wikimedia.org/.../...inzip_elektrische_Servolenkung.svg
mal genau anschaut, könnte folgendes Szenario passen
Nach 8000 km ist die Rückstellkraft des Torsionsstabs zu gering (sprich: er fängt an, auszulutschen) - Gibt es auch bei Panzern - dort müssen die Stäbe auch ausgetauscht werden - weil die Laufrollen damit gefedert werden.
Nimmt man an, die Encoder nutzen
0 = Neutral
-254 : Maximal linker Lenkausschlag
254 : Maximal rechter Lenkausschlag
Da die Servolenkung nun zwei Winkelgeber hat - vor und hinter dem Torsionsstab - kann es sein, das diese Winkelgeber nach 8000 km gegeneinander verdreht sind - und eine Differenz von Mindestens zwei Encoderpositionen aufweisen - und damit der Steueralgorithmus für den Motor in die Irre geführt wird.
Sprich: Wenn man nach links dreht, wird der Torsionsstab MEHR gedreht, als vorhergesehen - anstatt -1 dann -2 - am Lenkrad "sieht" der Winkegeber Position -137 - hinter dem Torsionstab -135 - Daraufhin korrigiert die Lenkung zwei Stufen nach links (-2) - also ein "Nachlaufende Regelung" . Die "Nicht-Rückverdrehung" des Stabes verhindet aber, daß beide Winkelgeber übereinstimmen - denn am Lenkrad ist jetzt 139 bzw. 138 (der Motor hat ja gedreht und der Stab ist ausgelutscht) - und Winkelgeber am Motor wie gewünscht 137 - Da der Steuerungsalgorithmus aber mit Sicherheit eine +/- 1 "Sicherheitsreserve" hat, regelt er nicht mehr weiter - Das ganze ist dann das "Rasten".
Das ganze erkärt auch die Nutzllosigkeit von Software-Einspielung, Dämmung, oder "Entspannung" -
Da ich selber E-Technik studiert habe und meine Brötchen als Programmierer verdiene, würde ich Audi mal dringend raten, einen steiferen Torsionsstab zu verwenden - der auch nach 8000 km zurückstelllt. Den ein Software-Bug sieht definitiv anders aus.
Alternativ kann man natürlich kontollieren, ob die Encoder sich nicht "losrapppeln" - allerdings halte ich das für weniger wahrscheinlicht
Die brutalste aller Testmethoden wäre: Wagen auf Bühne, etwas anheben, Räder ab, Dicke winkeleisen mit Felgen/Zentrallochbohrung anflanschen, auf den Boden mit Schwerlastdübeln festmachen - und dann das Diagnosegerä anschlleßen und schauen, ob die Winkelgeber bei "Drehversuch" sich verändern - da der Geber an der Lenkung selber "Festgeflanscht" ist, sollte ein ausgelutschter Torsionsstab dadurch sich bemerkbar machen, das sich jedoch der Geber am Lenkrad alllerdings nicht zurückstellt -dann hätte man den Beweis erbracht. Ein "neuer" Wagen < 8000 Kilometer sollte dieses verhalten nicht ausweisen.
Irgendwie bin ich froh, einen Panda von 2009 zu fahren - der Dank Abwrackprämie mich keine 8000 Euronen gekostet hat und noch nie in der Werkstatt war. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß mein alter Audi 80 von 1989 Lichtjahre bessere Qualität als heute gehabt hat - außer 1 Liler Öl/1000 km (Handbuch) und Bezin brauchte der nichts - komisch.
Wenn die Nasen es wirklich nicht auf die Kette bekommen, kann ich ja mal diesen Post auf Audizine stellen - denn in den USA ist die ganze Sache auch bekannt - 5000 milage problem. Kleiner Tip an das US-amerikanische KBA - DANN kreist in Ingolstadt der Hammer. Denn die Amis lassen sich nicht mit so einem Scheiss abspeisen. Mnchmal muß man eben den Umweg über den Atlantik gehen,, wenn alle Stricke reißen :-)
Frank
1767 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Kufenflitzer
Nach Begutachtung durch einen AUDI-Ingenieur soll nun eine neue Lenkung verbaut werden, die nach einer Freigabe durch das Prüfzentrum fehlerfrei sein soll. Zudem wurde das Software-Update für Juni 2013 zugesagt.Ich bin ja gespannt, ob es die Lösung ist...
Bei meinem Wagen wurde jetzt vor fast einem Monat eine neue Lenkung eingebaut. .. seither fährt sich der Wagen fast so gut wie ich es erwarten würde ... ganz perfekt wird die aber für meinen Geschmack eh nie werden ... aber mir dem aktuellen Zustand kann ich leben
Perfekt ist sowieso subjektiv...
Nur war der Umgang mit mir als Kunde von Audi bisher unterste Schublade, wenn man Premiumhersteller sein möchte und dafür auch Premiumpreise verlangt. Sollten sie es dieses Mal nicht hinkriegen dann ist der nächste Schritt sowieso die Wandlung des Kaufvertrages.
Am 18.03.2013 wurde bei meinem Audi des Lenkgetriebe getauscht. Bin nun mit der neuen Lenkung ca. 4.000 km unterwegs und sie funktioniert noch immer problemlos. Das Rastern ist nicht wieder aufgetreten. Auch mit den 19 Zoll Felgen läuft das Auto nicht in jede Spurrille. Die Seitenwindempfindlichkeit ist normal - nichts ungewöhnliches. Aufgefallen ist mir, dass das Lenkgetriebe in einer wärmedämmenden Tasche verpackt ist?! Auf den Lenkgetriebe befinden sich folgende Artikelnummern: 8K0.909.144.B, 8K0.909.144.E und 8K1423105XX - die genaue Bezeichnung könnt ihr von den Bildern ablesen. Ob dies nun die wirkliche Endlösung für das Rasterproblem ist, kann ich auch nicht sagen, derzeit funktioniert die Lenkung einwandfrei!
naja das bisschen Folie bringt nicht wirklich einen Kälte-/Wärmevorteil ; erst recht nicht wenn der Wagen eh über nacht draussen steht
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von ob2901
[...]
Auf den Lenkgetriebe befinden sich folgende Artikelnummern: 8K0.909.144.B, 8K0.909.144.E und 8K1423105XX - die genaue Bezeichnung könnt ihr von den Bildern ablesen. Ob dies nun die wirkliche Endlösung für das Rasterproblem ist, kann ich auch nicht sagen, derzeit funktioniert die Lenkung einwandfrei!
Ein neues Lenkgetriebe das bei meinem A5 SB bereits im Dezember 2012 eingebaut wurde meldete sich bei VCDS mit
Teilenummer SW: 8K0 909 144 E
HW: 8K0 909 144 B
Bauteil: RCEPS H37 0506
Diese Daten sind auch auf Deinen Fotos erkennbar. Ich würde tippen, dass es noch keine neue Version (HW und/oder SW) ist.
Ich bin mir allerdings noch nicht ganz sicher, was die 8K0 909...-Nummer alles umfasst, d.h. ob es sich evtl. nur um das Steuergerät handelt. Als Ersatzteil für Linkslenker gibt es nämlich nur 8K1 423 055 S/T (ohne/mit Dynamiklenkung) wobei diese Nummer alles zu umfassen scheint (komplettes Lenkgetriebe inkl. Steuergerät und Spurstangen).
Das zweite Lenkgetriebe dass in meinem A5 im Februar eingebaut wurde, hielt rd. 4000 KM, danach war das Rastern wieder da. Und das wie schon öfters geschrieben auch bei +18° Celsius. Die Wärmedämmung und der Ansatz von Audi, dass es nur innerhalb eines kleinen Temperaturfensters auftritt traf auf meinen Wagen nicht zu. Ich bin froh, gewandelt zu haben. Auch wenn der Q3 ein komplett anderes Fahrzeug ist - ich genieße das Fahren ohne Lenkprobleme.
Hi Magma,
war das zweite Lenkgetriebe eines aus dem Audi Prüfzentrum?
Es haben ja schon einige geschrieben, dass Sie ein Lenkgetriebe verbaut bekommen
haben, das vorher bei Audi geprüft wurde.
Gruss
CT
Hallo "verrückter Tiger"
das kann ich so nicht sagen. Die erste neue Lenkung wurde im November eingebaut nachdem mein Werkstattmeister eine Probefahrt gemacht hatte und sich mit Audi abgesprochen hatte. Die zweite Lenkung kam dann im Januar (ca.) und das erst, nachdem ein Servicetechniker von Audi den Wagen probegefahren ist. Auf jeden Fall sollte bei diesem Versuch das "gesamte System zusätzlich entspannt" werden. Was immer das zu bedeuten hat. Jedenfalls hat es nichts gebracht und das Rastern kam nach Lenkungstausch 2 schneller zurück als nach dem ersten Mal. Wie gesagt - auch bei +18° Celsius.
Viele Grüße
MAGMA
Hallo alle,
in der Auto-Motor Sport Zeitung, Heft 11/2013 habe ich den anhängenden Artikel gefunden. Audi denkt nach wie vor, dass das Problem nur in einem engen Temperaturfenster auftritt. Bin ich wirklich der einzige gewesen, der ihnen gesagt hat, dass es auch bei deutlich zweistelligen Plusgraden auftritt?
Gruß
Magma
Zitat:
Original geschrieben von magma74
Hallo alle,in der Auto-Motor Sport Zeitung, Heft 11/2013 habe ich den anhängenden Artikel gefunden. Audi denkt nach wie vor, dass das Problem nur in einem engen Temperaturfenster auftritt. Bin ich wirklich der einzige gewesen, der ihnen gesagt hat, dass es auch bei deutlich zweistelligen Plusgraden auftritt?
Gruß
Magma
Nein - ich hatte es auch bei der Probefahrt mit dem Audi Testingenieur mehrfach erwähnt ... allerdings hat er es selbst auch gemerkt, da wir bei der Probefahrt ca. 10 Grad plus hatten und das Rastern trotzdem auftrat
Zitat:
Original geschrieben von magma74
Hallo alle,in der Auto-Motor Sport Zeitung, Heft 11/2013 habe ich den anhängenden Artikel gefunden. Audi denkt nach wie vor, dass das Problem nur in einem engen Temperaturfenster auftritt. Bin ich wirklich der einzige gewesen, der ihnen gesagt hat, dass es auch bei deutlich zweistelligen Plusgraden auftritt?
Gruß
Magma
Interessant finde ich, das auch auf die Multitronic verwiesen wird bei der Kontaktadresse...
Denn mit der soll ja angeblich alles in Ordnung sein :-(
Oder habe ich da einen Lösungsansatz überlesen?
Über dem Artikel mit der Lenkung war ein weiterer mit Problemen bei der Multitronic. Den habe ich aber nicht hier veröffentlichen wollen - gehört ja eher in ein anderes Forum.
Software-Update wird jetzt auf Juli verschoben? :-[
Anfangs wurde eigentlich Juni versprochen, das Warten wird schon zu einer Qual. Das baut nicht so wirklich auf...
Wenn das überhaupt softwaretechnisch gelöst oder verbessert werden kann.
nunja dann wird meiner bei Auslieferung dies definitiv drin habe. Ist aber schon lächerlich das als Komfortthema zu bezeichnen.. Überhaupt muss ich sagen bin ich vom audi Service in allen Belangen verdammt enteuscht worden.. ich hoffe das lag nur am Autohaus und an den einzelnen MAs der Hotline (kaum deutsch-sprechend, 0 Ahnung von Ausstattung (ich musste denen einiges Erklären..), Leute im Chat verdammt unfreundlich usw.) Es macht einfach keinen Spass so! Bei Daimler habe ich da ganz anderes erlebt.. dabekommt man auch übrigens bei Abholung nette Kulis, Schlüsselanhänger usw dazu.. 😉 Bei audi ist man froh, wenn man mit der karre vom hof is damit der nächste durch kann..
Auf mehrfache Anfrage veröffentliche ich noch mal eine Kopie des gesamten AMS Artikels, mit der Bitte, für die Multitronic Probleme einen eigenen Thread zu eröffnen.