A6 - Barkauf, finanzieren oder leasen?
Hallo liebe Gemeinde,
wie ja Einige von euch wissen bin ich auf der Suche nach einem A6 Avant. Nur bin ich mir nicht ganz sicher wie ich es am besten anstelle !?! Ich hab ein bestimmtes Budget zur Verfügung und könnte (fast) einen guten Gebrauchten mit meiner gewünschten Austattung Bar kaufen. Ich bin aber weiterhin selbstständig (NICHT Vorsteuerabzugsberechtigt) und bin nun am überlegen was ist am sinnvollsten:
- der Barkauf - und das Auto ist gehört sofort mir
- Finanzierung über eine gewisse Dauer und das Angesparte im Hintergrund arbeiten lassen
- Firmenleasing - ich werde kein Besitzer.
Der Vollständigkeithalber muss ich sagen, dass ich vom Leasen nicht viel Ahnung habe. Ein bekannter hat mich aber auf den Gedanken gebracht indem er sagte: mtl. niedrige Rate - top ausgestattetes Fahrzeug und aller 3-4 Jahre ein neues Fahrzeug für die gleiche / ähnliche (?) Rate ohne Sofortzahlung. Nur zu Beginn des Leasing wäre dies EINMALIG notwendig.
Könnt ihr mir bitte weiterhelfen, Info's geben und sagen was ihr von den 3 Varianten am sinnvollsten haltet unter all den zu berücksichtigen Kriterien wie z.B. Kostenoptimierung als UN, Flexibilität bei "Flautezeiten", längere Krankheit oder gar Arbeitslosigkeit, etc.
Da bin ich mal sehr gespannt was an Tipps und Erkenntnissen da rausspringt 😉
Beste Antwort im Thema
bar.
102 Antworten
1. @ knolfi: also mein vater führt seit ca. 6 Jahren Fahrtenbuch, ich weiß also was das bedeutet und was alles aufgeschrieben werden muss - da gab es nichtmal ansatzweise probleme. auch nicht bei einer prüfung 😉! Klar ist fahrtenbuch ein bissl arbeit, macht aber im monat vielleicht 1-2 stunden. und wenn ich seh was man da für geld wieder erhält weil vorher zuviel versteuert, mach ich das doch gern. bin doch ni blöd und verschenk die kohle.
2. klammert euch nicht an den prozentsätzen fest, aber ich fahre WIRKLICH fast nur geschäftlich. die 10- 15 % sind dann der besagte urlaub oder vielleicht ma ne fahrt am WE. Ansonsten steht die Karre in der Garage oder ist auf dem Weg zum kunden. mehr gibts da ni 😉
3. @ foreveraudi: Deine aussage mit "NULL" Plan, ist ein bissl übertrieben. Ich möchte einfach nur Erfahrungswerte sammeln und tipps hören, die mir bei meiner Entscheidung helfen können. diese erhalte ich hier zum glück. denk aber bitte nicht, dass ich nicht mit meinem steuerberater drüber spreche bevor hier was los geht. aber man wird sich ja informieren dürfen - das hier ist der anfang.
4. was ich nicht versteh: was bringt es euch beim FA die 1% regelung nachzuweisen und dann führt ihr kein Fahrtenbuch!? Nochmal zum verständnis: bei einem 50.000,- € teuren Fahrzeug (Brutto-Neuwert) sind das mtl. 500,- € die euch das FA als GEWINN oben draufrechnet. GEWINN den ihr versteuern müsst ob ihr wollt oder nicht, ob ihr reel vielleicht gar keinen Gewinn habt oder nicht. Da für ich doch lieber Fahrtenbuch um dem FA zu zeigen - ich fahr mehr geschäftlich als du annimmst, also gib mir mein "zuviel versteuertes" geld wieder. Bei meinem Vater sind das ca. 2000 - 3000,- € / jahr (60 TKM Jahresfahrleistung). Das wollt ihr verschenken? Versteh ich nicht, dann lieber Fahrtenbuch.
5. @ toxical: Der Unterschied ist aber der, dass ich beim Leasing mtl. (bei meinem Wunschfahrzeug) ohne große Anzahlung vielleicht 800,- € mtl. legen kann. Da ich nicht sagen kann, ob ich mtl. soviel erwirtschafte, dass ich das vom "gewinn" zahlen kann, müsst ich sowieso an meine reserven. Kauf ich mir aber ein Fahrzeug - hast du vollkommen Recht, sind erstmal vielleicht 30.000€ weg, aber um mir in z.b. 6 Jahren ein neues zu kaufen, müsst ich nur ca. 420,- € zur Seite legen für ein gleichwertiges Fahrzeug. Verstehst du wie ich das meine?
Zitat:
Original geschrieben von avant-racer
4. was ich nicht versteh: was bringt es euch beim FA die 1% regelung nachzuweisen und dann führt ihr kein Fahrtenbuch!? Nochmal zum verständnis: bei einem 50.000,- € teuren Fahrzeug (Brutto-Neuwert) sind das mtl. 500,- € die euch das FA als GEWINN oben draufrechnet. GEWINN den ihr versteuern müsst ob ihr wollt oder nicht, ob ihr reel vielleicht gar keinen Gewinn habt oder nicht. Da für ich doch lieber Fahrtenbuch um dem FA zu zeigen - ich fahr mehr geschäftlich als du annimmst, also gib mir mein "zuviel versteuertes" geld wieder. Bei meinem Vater sind das ca. 2000 - 3000,- € / jahr (60 TKM Jahresfahrleistung). Das wollt ihr verschenken? Versteh ich nicht, dann lieber Fahrtenbuch.
Die 1% Regelung macht man weil man keinen Bock hat ein Fahrtenbuch zu führen und weil der Anteil an Geschäftsfahrten vielleicht eh nicht so hoch (aber über 50%) ist als das sich das ganze wirklich rechnen würde => für ein paar hundert EUR im Jahr ist es den Aufwand nicht wert.
Zitat:
5. @ toxical: Der Unterschied ist aber der, dass ich beim Leasing mtl. (bei meinem Wunschfahrzeug) ohne große Anzahlung vielleicht 800,- € mtl. legen kann. Da ich nicht sagen kann, ob ich mtl. soviel erwirtschafte, dass ich das vom "gewinn" zahlen kann, müsst ich sowieso an meine reserven. Kauf ich mir aber ein Fahrzeug - hast du vollkommen Recht, sind erstmal vielleicht 30.000€ weg, aber um mir in z.b. 6 Jahren ein neues zu kaufen, müsst ich nur ca. 420,- € zur Seite legen für ein gleichwertiges Fahrzeug. Verstehst du wie ich das meine?
Versteh ich, aber du vergleichst jetzt ja auch einen Gebrauchten mit einem geleasten Neuwagen, da ist natürlich der Gebrauchte immer günstiger. Die Liqudität leidet trotzdem, muss halt jeder für sich entscheiden was einem wichtiger ist, ich würde auch einen Gebrauchten fahren. In welcher Branche bist du eigentlich tätig ? Wenn du dir Sorgen machst ob du die 800 EUR / Monat zusammen bekommst wäre ein Neuwagen ohnehin zu teuer für dich, ausser der Leasing Rate kostet der Wagen ja sicherlich nochmal 500-700EUR / Monat wenn man alle Kosten einrechnet.
Zitat:
sind das mtl. 500,- € die euch das FA als GEWINN oben draufrechnet. GEWINN den ihr versteuern müsst ob ihr wollt oder nicht, ob ihr reel vielleicht gar keinen Gewinn habt oder nicht.
Wenn du keinen Gewinn hast,zahlst du auch keine Steuern!Wenn die 500 Euro dein einzigster "Gewinn " im Jahr wären,würdest du immernoch unter den Freibeträgen liegen 😁
Alex.
Zitat:
Original geschrieben von toxical
Die 1% Regelung macht man weil man keinen Bock hat ein Fahrtenbuch zu führen und weil der Anteil an Geschäftsfahrten vielleicht eh nicht so hoch (aber über 50%) ist als das sich das ganze wirklich rechnen würde => für ein paar hundert EUR im Jahr ist es den Aufwand nicht wert.Zitat:
Original geschrieben von avant-racer
4. was ich nicht versteh: was bringt es euch beim FA die 1% regelung nachzuweisen und dann führt ihr kein Fahrtenbuch!? Nochmal zum verständnis: bei einem 50.000,- € teuren Fahrzeug (Brutto-Neuwert) sind das mtl. 500,- € die euch das FA als GEWINN oben draufrechnet. GEWINN den ihr versteuern müsst ob ihr wollt oder nicht, ob ihr reel vielleicht gar keinen Gewinn habt oder nicht. Da für ich doch lieber Fahrtenbuch um dem FA zu zeigen - ich fahr mehr geschäftlich als du annimmst, also gib mir mein "zuviel versteuertes" geld wieder. Bei meinem Vater sind das ca. 2000 - 3000,- € / jahr (60 TKM Jahresfahrleistung). Das wollt ihr verschenken? Versteh ich nicht, dann lieber Fahrtenbuch.
So ist's. Wie bereits gesagt Aufwnad und Nutzen stehen bei mir in keiner Relation.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von toxical
Die 1% Regelung macht man weil man keinen Bock hat ein Fahrtenbuch zu führen und weil der Anteil an Geschäftsfahrten vielleicht eh nicht so hoch (aber über 50%) ist als das sich das ganze wirklich rechnen würde => für ein paar hundert EUR im Jahr ist es den Aufwand nicht wert.
Ok, du nutzt also die 1% regelung, d.h. dein zu versteuerndes Einkommen wird um die "1%" pro Monat erhöht. Geschäftsfahrten kannst du mit 0,30 € geltend machen.
Gehst du sozusagen diesen Weg oder auch nicht? Wäre aber meines Erachtens rauwsgeworfenes Geld.
Andere Frage:
Kann ich ein Fahrzeug, welches ich im Internet beim Händler gesehen habe auch über mein bekanntes Autohaus bzw. einen anderen Leasing-Partner leasen? Z.b. Sixt oder so ähnlich?
Hab da paar Gebrauchte im Blick.
Zitat:
Original geschrieben von avant-racer
Ok, du nutzt also die 1% regelung, d.h. dein zu versteuerndes Einkommen wird um die "1%" pro Monat erhöht. Geschäftsfahrten kannst du mit 0,30 € geltend machen.Zitat:
Original geschrieben von toxical
Die 1% Regelung macht man weil man keinen Bock hat ein Fahrtenbuch zu führen und weil der Anteil an Geschäftsfahrten vielleicht eh nicht so hoch (aber über 50%) ist als das sich das ganze wirklich rechnen würde => für ein paar hundert EUR im Jahr ist es den Aufwand nicht wert.Gehst du sozusagen diesen Weg oder auch nicht? Wäre aber meines Erachtens rauwsgeworfenes Geld.
Andere Frage:
Kann ich ein Fahrzeug, welches ich im Internet beim Händler gesehen habe auch über mein bekanntes Autohaus bzw. einen anderen Leasing-Partner leasen? Z.b. Sixt oder so ähnlich?
Hab da paar Gebrauchte im Blick.
i.d.R - nein.
also meinst du, ich muss das fahrzeug was bei einem audi-händler in buxtehude steht dort "finanzieren" bzw. "leasen" und kann es nicht über das audi-autohaus hier in der nähe machen!? mmmh, das ist natürlich mist.
Zitat:
Ok, du nutzt also die 1% regelung, d.h. dein zu versteuerndes Einkommen wird um die "1%" pro Monat erhöht. Geschäftsfahrten kannst du mit 0,30 € geltend machen.
NEIN!!! Wieder falsch. Wenn du einen Dienstwagen hast und den schon von der Steuer absetzt ,dann kannst du nicht oberdrauf nochmal 30 Cent pro km geltend machen.
Alex.🙄
@ ap11: Lies mal bitte DIES , vorallem Seite 2. Versteh ich da was falsch, denn genau da wird das Thema beschrieben.
@ ALL:
Hab jetzt ein Angebot von einem Audi-Autohaus für Finanzierung und Leasing erhalten. Find es nicht wirklich berauschend. Hier mal die Daten.
Leasing:
15 TKM Jahresfahrleistung, 36 Monate Laufzeit, 645,- € mtl. Rate bei einem Restwert von ca. 31.400,- €. Das Fahrzeug ist nen Jahreswagen und kostet ca. 49T € derzeit.
Finanzierung ohne Anzahlung - mit Option auf Kauf oder nicht nach Laufzeit:
15 TKM Jahresfahrleistung, 48 Monate Laufzeit, ca. 800,- € mtl. Rate bei einem Restwert von ca. 23.300,- €.
Beide Angaben unverhandelt nach Anfrage (wie erwähnt, das Fahrzeug steht nicht bei mir in der Nähe).
Was meint ihr dazu? Noch was verhandelbar? Klingt das Angebot "gut"? Gerade beim Leasing find ich es etwas deftig nach meinem Empfinden.
Zitat:
Original geschrieben von avant-racer
@ ap11: Lies mal bitte DIES , vorallem Seite 2. Versteh ich da was falsch, denn genau da wird das Thema beschrieben.
Jetzt weiss ich, warum wir uns missverstanden haben: du bist Arbeitnehmer, ich Arbeitgeber. Da gelten ganz andere Voraussetzungen...
Zitat:
Original geschrieben von knolfi
Jetzt weiss ich, warum wir uns missverstanden haben: du bist Arbeitnehmer, ich Arbeitgeber. Da gelten ganz andere Voraussetzungen...
Neee, ich bin selbstständig, wie schon soooo oft in diesem thread benannt. Hab eine eigene Firma. Geb aber zu, dass ich nicht wusste, dass es da unterschiede mit AG und AN gibt. Werd mir die ganze verzwickte Sache jetzt noch einmal vom Steuerberater erklären lassen. Man kommt hier ja ganz durcheinander
Zitat:
15 TKM Jahresfahrleistung, 36 Monate Laufzeit, 645,- € mtl. Rate bei einem Restwert von ca. 31.400,- €. Das Fahrzeug ist nen Jahreswagen und kostet ca. 49T € derzeit.
ist doch so schlecht nicht (??incl. MwSt)
übrigens-bei meinem waren 15000 und 17500 km die selbe Rate-frag mal nach!
Alex.
Zitat:
Original geschrieben von avant-racer
........ Find es nicht wirklich berauschend. Hier mal die Daten.
Leasing:
15 TKM Jahresfahrleistung, 36 Monate Laufzeit, 645,- € mtl. Rate bei einem Restwert von ca. 31.400,- €. Das Fahrzeug ist nen Jahreswagen und kostet ca. 49T € derzeit.
.........
Was meint ihr dazu? Noch was verhandelbar? Klingt das Angebot "gut"? Gerade beim Leasing find ich es etwas deftig nach meinem Empfinden.
Moin, bedenke bitte, dass es sich um einen Jahreswagen handelt. Da ist der "Gewinn" und damit der Anreiz für den Händler wesentlich geringer.
Der Neupreis ist nicht angegeben - zur Einschätzung der Güte Deines Angebots aber notwendig.
€ 23.220 (36x645)=Wertverlust und Zinsen
€ 31.400 Restwert nach 36 Monaten
-------------------------------------------
€ 54.620
€ 49.000 abzüglich Wert Mai 2008
€ 5.620 Differenz in 36 Monaten, entspricht nach MiMä-Rechnung in etwa einer 4% Verzinsung der 49.000 in 3 Jahren.
Finanzierung mag ich nicht rechnen.
Du kannst Dir den Wagen doch zu Deinem Stammhändler kommen lassen - sofern es sich um einen Ex-Werkswagen handelt !
Fehler und Irrtümer vorbehalten 🙂
Agent 86
also meint ihr, dass da wenig Verhandlungsspielraum drin ist?
Mmmh, das bedeutet ich muss 3 Jahre lang 645,- € mtl. aufbringen und mir dann ein neues Fahrzeug suchen oder ich kauf es für den o.g. Restwert raus. Und ich glaub das wird mir ein bissl zu fett wenn ich meine zukünftigen Investitionen bedenke. Die 3 Jahre kann ich das Fahrzeug bezahlen, aber was ist danach? Dann muss ich eine monatlich ähnliche Belastung aufbringen oder mir das Fahrzeug rauskaufen können, sonst stehe ich ohne da.
Zitat:
Original geschrieben von avant-racer
....................... Dann muss ich eine monatlich ähnliche Belastung aufbringen oder mir das Fahrzeug rauskaufen können, sonst stehe ich ohne da.
Moin, that's the way it is (beim Leasing) 🙁
Agent86