2,5 TDI Abstellklappe ohne funktion
Hallo, habe meinen Dicken mit überholtem Lader wieder, nach nun 300 km hab ich dieses Geräusch wieder beim abstellen. Heute gesucht, und kam auf zwei Möglichkeiten:
1. Batterie wieder ziemlich schwach, durch der viel Standheizung. Vielleicht kommt das geräusch von der Lima?? Weil die unter volllast läuft und dann abgestellt wird??
2. Die abstellklappe rührt sich keinen mm. Per Hand ja, aber sonst nicht. Was kann da sein?? Wie schnell muss der Motor ausgehen wenn ich per Hand bediene?? Das dauert knapp 2sec bis sich da hörbar was am motorlauf ändert. Hab ihn aber damit nicht abgewürgt. Wollte ich dann nicht
Bitte um Rat und Hilfe :) grüße michael
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34 Antworten
Hallo überspielst,
Klappe mechanisch ok, beim Ansaugen mittels Schlauch an deren druckdose bewegt sie sich auch. Nur nicht mit Zündung. Dieses Ventil mit dem grauen Deckel habe ich auch. Ich denke dass das defekt ist.
Kann das Geräusch mit der nicht schmiedenden Klappe zu tun haben??
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von MichaelK.
Hallo überspielst,
Klappe mechanisch ok, beim Ansaugen mittels Schlauch an deren druckdose bewegt sie sich auch. Nur nicht mit Zündung. Dieses Ventil mit dem grauen Deckel habe ich auch. Ich denke dass das defekt ist.
Kann das Geräusch mit der nicht schmiedenden Klappe zu tun haben??
Gruß
Vielleicht macht ja das defekte Ventil das Geräusch? Wenn es undicht ist und beim Schalten den Unterdruck nicht weiterleitet sondern verpufft.
Zitat:
Original geschrieben von MichaelK.
...
Kann das Geräusch mit der nicht schmiedenden Klappe zu tun haben??
Gruß
Hallo Michael,
was verstehst Du unter der "nicht schmiedenden Klappe" - nicht schließend, nicht bewegend oder was?
Die Abschaltklappe wird, wie Luiggi geschrieben hat, auch bei Zündung abschalten betätigt, ohne dass der Motor gelaufen ist. Das Magnetventil wird angesteuert, aber das kann die Klappe naturgemäß nur dann betätigen, solange noch Unterdruck im Vorratsbehälter ist.
Du kannst das Magnetventil natürlich auch noch prüfen:
Hast du ein Multimeter und kannst du damit umgehen?
wenn ja, Stecker vom Magnetventil abziehen und am Magnetventil den Widerstand zwischen den Anschlüssen messen, ich weiss jetzt keinen Sollwert, aber es sollte keinesfalls "unendlich", also offen sein, ich schätze, das wird um 100 oder ein paar 100 Ohm haben.
Falls das gegeben ist, kannst Du noch die Ansteuerung prüfen: Schalte das Multimeter auf Gleichspannungsmessung, zB 20V Bereich und klemme die Prüfspitzen an die Kontakte des vom Ventil abgenommenen Steckers, Zündung ein und wieder aus, da müsste kurz Spannung ankommen (etwa 1-2s). Hier brauchst Du wahrscheinlich einen Helfer fürs Zündungschalten, oder du kannst das Multimeter permanent an dem Stecker anklemmen.
Ich checke auch noch, wie oft der Abstellvorgang mit einer Unterdruckvorratsfüllung bei meinem Dicken möglich ist und poste das
lg
Andreas
Ihr seid einfach Klasse, danke :) das sollte Heißen: nicht schließende Klappe.
Genauso wie vorher: Hallo überallroad :)
Ich bin immer im Außendienst und mein iPhone hat de texterkennung, da kommt oft Müll dabei raus :)
Sorry
Hab auch eben gedacht dass vom
Ventil kommt. Heute Abend Teste ich den Widerstand. Das mit Zündung und Multimeter eher nicht, mangels 2. Person. Geht erst morgen :)
Unterdruck ist da, habe ja unterdruck am Lader sowie an der Agr Anliegen.
Die abstellklappe muss aber bei jedem abstellvorgang schalten, oder??
Bin auf dein Ergebnis gespannt Andreas, danke für deine pn und Mail. Hat geholfen. Grüße
Zitat:
Original geschrieben von seafian
Zitat:
Original geschrieben von MichaelK.
...
Kann das Geräusch mit der nicht schmiedenden Klappe zu tun haben??
Gruß
Hallo Michael,
was ...//
wenn ja, Stecker vom Magnetventil abziehen und am Magnetventil den Widerstand zwischen den Anschlüssen messen, ich weiss jetzt keinen Sollwert, aber es sollte keinesfalls "unendlich", also offen sein, ich schätze, das wird um 100 oder ein paar 100 Ohm haben.
Falls das ge//...
lg
Andreas
Sollwert 30 - 40 Ohm
Hallo Michael,
also bei meinem Dicken habe ich Folgendes durchgespielt:
Auto ist etwa 2 Tage gestanden, habe mit Standheizung mal vorgeheizt, damit ichs bequemer habe und bei den folgenden Aktionen nicht dauernd die Glühkerzen bestromt werden.
Zündung ein/aus --> keine (hörbare) Betätigung der Abstellklappe, war zu erwarten, da Unterdruckspeicher nach Standzeit vermutlich leer
Motor gestartet, etwa 10 Sekunden laufen gelassen - Zündung aus --> Motor aus --> Abstellklappe wurde betätigt
Dann Zündung ein/aus ohne Motorstart --> hörbare Betätigung der Abstellklappe, ein sofortiges Klack kommt beim Abschalten der Zündung (Klappe geht auf Anschlag beim Schließen), nach einer weiteren knappen Sekunde hört man ein zweites Klack, das ist, wenn die Klappe durch Federdruck wieder in die Ruheposition schnellt.
Das Zündung ein/aus kann man nun etwa 5 mal wiederholen, wobei das erste Klack (beim Schließen) von Mal zu Mal weniger energisch klingt, da ja offenbar der Unterdruck "aufgebraucht" wird. Bei meinem Auto ist etwa ab dem sechsten Mal dann nur mehr das zweite Klack zu hören, da wird die Abstellklappe zwar noch betätigt, aber vielleicht nicht mehr ganz geschlossen und geht per Federkraft dann wieder in die Ruheposition.
Wie gesagt, das alles mit dem noch vorhandenen Unterdruckvorrat und ohne Motorlauf.
Startet man den Motor einmal, ist das Klacken wieder ganz genau so energisch wie oben beschrieben.
@Überallroad - Danke für den Spulenwiderstandswert, hatte ich nicht im Kopf, 30-40 Ohm, ja das sind rechnerisch 300 bis 400 mA bei 12V, das klingt vernünftig. Da lag ich mit meiner Schätzung ein wenig daneben - naja.
Ein anderes Phänomen konnte ich beim HErumspielen feststellen: Wenn der Unterdruckspeicher leer ist, dann läuft mein AFB Motor die ersten ein, zwei Sekunden nach dem Starten eher unwillig, so auf empfundenen 4-500 Touren, um sich dann erst zu stabilisieren und die üblichen etwa 800 RPM zu haben. Ich nehme jetzt mal an, dass genau der VTG Regelkreis noch nicht funktioniert, solange der Unterdruck noch nicht aufgebaut ist und sich dann einregelt, wenn genügend Unterdruck da ist.
Wenn der Motor abgestellt wird und wieder gestartet wird, läuft er sofort auf den etwa 800 rpm.
Kann jemand von euch dieses Verhalten bestätigen?
lg
Andreas
Hallo zusammen,
besonders luiggi, andreas und überallroad - ein herzlicher Dank für eure klasse Hilfe.
Vielen Dank, gerne würde ich euch mal ein Bierchen ausgeben :)
Ich hab nun gemacht, getan, geprüft, gemessen, mir die Finger abgefroren, die Batterie ausgelert sowie die eine oder andere Tasse Glühwein während des Draußenstehens, aber nicht ohne Erfolg :)
Die Klappe geht wieder. Es war der Schlauch zu, der vom Unterdrucksystem (vom T-Stück unter/hinter dem Ausgleichbehälter) zum Magnetventil unter dem Ausgleichbehälter führt.
Hab Fahrzeug abgestellt, und dann nach und nach vorangegangen. Und dann hab ich den Schlauch (ca. 15cm) abgesteckt, wollte druchblasen - und es ging nicht :)
Also erneuert, und siehe da, Klappe klappt :)
Dabei hab ich leider ein Kabel vom Stecker des Ausgleichbehälters abgerissen, den bestelle ich morgen :) Mach ich dann neu... Wo gearbeitet wird, da fällt Spähne :).
Das Geräusch war danach immer noch da... .:) Ich hab nun meine AGR wieder angeschlossen, damit läuft der Wagen defintiv runder, gleichmäßiger und sauberer... Punkt. :) Danach MEINTE ich das Geräusch wäre leichter/sogar fast weg.... Ich kanns nicht defninitv sagen. Dann hab ich den Wagen 15 km etwas gefordert (nein, richtig gefordert) und hab mehrmals aus dem Stand alle Gänge ausgefahren, rauf auf 160 und alles blieb heil :) Auch die Klappe ging danach immer noch - ergebnis: Abstellgeräusch WEG. Definitiv. Hab dann noch ein paar Mal im Stand gestartet und abgestellt: Geräusch blieb weg... Bis in ein paar Tagen vermutlich... Mal sehen.
Ich habe Fotos vom Schlauch gemacht, möchte ich euch nicht vorenthalten:
Bild1:
so sollte der Schlauch aussehen, hat er auch, aber nur auf 2/3 der Länge
Bild2:
so sah der Schlauch dann wirklich aus, nachdem ich ihn mit dem Seitenschneider aufritzte
Bild3:
die besagte Stelle nun ca. in der Mitte abgeschnitten, man sieht die Verengung ganz gut
Bild4:
das ist der ganze Schlauch, aber eben schon aufgeritzt. Länger ist er nicht, sieht man auch von vorne kaum... Ich denke dass er irgendwo angestanden ist und heiß wurde, daher die verformung und es sieht aus als ob er zusammengeschmolzen wäre... Keine ahnung wo das gewesen sein kann, denn eigentlich verläuft er in einer schönen kurve ohne anzustehen, lang ist er nicht...
Egal, hauptsache gefunden...
Was bleibt ist die Gewissheit hier super Unterstützt zu werden, den Fehler behoben zu haben (selbst) und das Geräusch beim Abstellen (glaube ich jedenfalls, vorher nach dem "Fordern" hatte ers nicht mehr...
Wenn noch wer eine Ahnung zu dem Geräusch hat, gerne... :)
Vielen Dank und viele Grüße,
Michael
Gratulation!
Wir lernen: Trau nie einem Unterdruckschlauch der außen schön aussieht. :D
Vielleicht ist der ja irgendwann mal gequetscht worden.
Danke :rolleyes: :D:D
So ist es, der sah außen wirklich top aus - lediglich beim Anfassen merkte man dass er etwas "unförmig" an der Stelle schien...
Und, er war blau! Traue nie eine, blauen Unterdruckschlauch - die Schwarzen waren in Ordnung :)
Und der :) hat den blauen bestimmt nicht eingebaut, der hat immer die schwarzen... Weiß gar nicht wie langer der schon drin ist, ist mir nie aufgefallen...
Ich denke der ist zu heiß geworden, sieht innen total verschmolzen und verschweißt aus - siehe Bild 2 - gleich hinter meinem Finger... Dort wo ich den schon auseinanderschnitten habe sieht er wirklich gequetscht aus - davor (kein Bild) schaut es verschweißt aus...
Auf jedenfall gefunden, von außen nicht zu sehen und eigentlich eher unglaublich, dass ein Schlauch DICHT ist - meist sind sie mit Loch oder Riss versehen :)
Grüße Michael
Die blauen sind "Lebensdauerschläuche" vom Werk verbaut. :D
Die 10 Jahre sind um!.... ;)
...da fällt mir doch gleich wieder das Getriebeöl (TT5) sowie das Servoöl ein... :)
komisch, keines der beiden ist blau... :D:D
Zitat:
Original geschrieben von MichaelK.
...da fällt mir doch gleich wieder das Getriebeöl (TT5) sowie das Servoöl ein... :)
komisch, keines der beiden ist blau... :D:D
Aber klebt auch beides gut nach 10 Jahren. :D