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- 1.8T BFB, Gemisch zu Mager, - Lambda, LMM ?
1.8T BFB, Gemisch zu Mager, - Lambda, LMM ?
Moin an alle!
habe seit einer Weile bestehendes Problem:
das Auto läuft gut, hat nur manchmal leichte Drehzahl schwankungen im Leerlauf, merkt man in der Stadt bei Stop&Go oder bei kurzstrecken
Audi Avant 1.8t BFB Motor 163ps
180t gelaufen
- add. gemisch zu Mager, sporadisch
zu viel Luft, zu wenig kraftstoff
seit neusten kommt gemisch zu Fett und gemisch zu mager. Meine vermutung, liegt daran das wenn man eine gewisse Zeit mit MKL (gemisch mager) weiter fährt, regelt das Motorsteuergerät ständig nach und spritzt mehr Kraftstoff ein. Aber da der Fehler nur sporadisch auftritt, läuft der Motor hauptsächlich mit zu fetten Gemisch.
es wurde bereits gemacht:
- Zylinderkopfdichtung
- Kerzen (waren verölt)
- LMM ( war ein günstiger von Ridex, Übeltäter?)
- alle Schläuche nach LMM kontrolliert bzw. erneuert incl. KGE + Schläuche alles dicht
- Motorspülung wurde gemacht
habe mit CarPort OBDII Diagnosegerät eine Fahrt aufgezeichnet und wenn man sich die Lambda Strom Werte anschaut, fällt auf das die manchmal keine Spannung hat. Ist das normal?
- Lambda defekt?
- LMM billigeteil? original von Hitachi oder Bosch?
- Benzifilter?
- Benzindruckregler ( ist im Benzinfilter verbaut? )
- Benzinpumpe? Es kommt manchmal (selten) summen von hinten nach dem betätigen der Zündung
Im Anhang:
- Der Letzte Bericht
- Eine Excel Tabelle mit der aufgezeichneter Fahrt ist im Anhang. Ist nicht gerade übersichtlich aufgebaut
:(
Ich freue mich über jeden Tipp der mir weiterhelfen würde und bedanke mich bei euch im Voraus!
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56 Antworten
Zitat:
Wenn der TE VCDS o.ä. hat, kann er ja vielleicht mal die Kühlmitteltemperaturwerte auslesen.
Meinste Kühlwassertemp?
Mal eine andere Frage. Kann es sein das der Winkel der Drosselklappe falsche addaptionswerte hat und der Winkel zu groß ist im Leerlauf, liegt momentan bei ca. 10,5%. Was sind den normale Werte?
Zitat:
@Florian320 schrieb am 15. Januar 2023 um 19:29:58 Uhr:
Hi Gary, könnte es denn nicht auch falsch zu hohe Temperaturen vom G62 geben? Dann würde das Gemisch ja zu mager gemacht werden.
Ich wüsste gerade nicht wie das gehen sollte. Wenn die bereits per OBD2 aus dem MSG ausgelesenen Temperaturen plausibel sind, dann kann der Fehler IMHO nicht so auftreten. Gemisch zu mager heisst ja, dass das Motorsteuergerät hat versucht nachzufetten und im Rahmen von Toleranzen nicht in der Lage war dieses zu erreichen. Also "unplausibel mager, ich hab mein möglichstes getan".
Was eigentlich nur zu viel angeblich gemessene Luftmasse oder zu wenig Sprit (Benzindruck, verstopfte Düsen) bewirken kann. Ob die Regelsonde sauber arbeitet sagt dir die Diagnose-Sonde und/oder ein AU Tester. Weil wenn die Regelsonde im Leerlauf nahe Lambda=1 liegt und der AU Tester das selbe sagt, dann kanns die Regelsonde nicht sein. Was auch sein kann - Riss im Auspuffsystem, was erst hinter dem Krümmer Falschluft zieht. Luftmassen im Auspuff schwingen, auch hinter einer regelsonde gezogene Falschluft kann deren Messung verfälschen und zu ungeplanten Nachfettungen führen.
Bei Mercedes gabs ein paar Modelle, da hat die Diagnosesonde (Sprungsonde) die Regelsonde (Breitbandsonde wie im 1.8T) "kalibriert". Also konnte eine kaputte Diagnose-Sonde dann zu Fehlmessungen der Regelsonde führen - das ist aber extrem selten und war beim B6 garantiert nicht der Fall.
Wenn beim B6 die Regelsonde wegläuft und das Einspitzsystem sowie der LMM ok sind -> es sind zwingend stark positive Gemischadaptionswerte zu erwarten.
So habe eben nochmal das System abgedrückt ab LMM und am Drosselklappe den Stöpsel.
Es passiert folgendes:
Wenn ich den Schlauch der zu Drosselklappe führt abdichte und Luft ab LMM rein geht, baut sich kein Druck auf. Die Luft kommt aus der Drosselklappe raus mit starkem Benzin Geruch.
Über den mit roten markierten Pfeil der Schlauch kommt die Luft über die DK raus.
Wenn man dann noch mit der Hand die DK zu macht und los lässt kommt so komisches Geräusch raus, siehe YT Aufnahme
https://youtube.com/shorts/NX0lj9bWdlM?feature=share
KGE Rückschlag defekt?
Edit: Laut weiteren Recherchen, müssen die beiden dünne Schläuche neben der Drosselklappe an der Ansaugbrücke auch abgedichtet werden, wenn ich das richtig verstehe.
Zum Geräusch: es beschreibt ein Funktionierendes Rückschlagventil Nr.6 am T-Stück von der Gehäuse Entlüftung, unter der Ansaugbrücke. Das Ventil bekommt so gesehen in diesen Moment von beiden Seiten Druck und die Kugel die den Gegendruck hält springt dann hin und her. Sobald einseitig der druck nachlässt während von der anderen Seite permanent druck bekommt?
Der untere Schlauch? Der führt doch an der Spritzwand zurück zum Luftfilterkasten bzw. Aktivkohlefilter (blau). In der Leitung müsste ein Rückschlagventil sein (bei meinem AVJ ist er über dem Ölfiltergehäuse). Eine weiteres Rückschlagventil (gelber Kreis) ist in der Verbindung von Aktivkohlefilter zum Ansaugschlauch (türkis). Evtl. ist da was kaputt?
Tankentlüftungsventil denk ich? Bitte auch prüfen ob das sauber sauber schließt.
Zitat:
@GaryK schrieb am 18. Januar 2023 um 08:58:42 Uhr:
Tankentlüftungsventil denk ich? Bitte auch prüfen ob das sauber sauber schließt.
Die beiden rot markierten Rückschlagventile gegen die Pfeilrichtung durchgepustet war zu, die Klemmschelle durch eine Schraubschelle ersetzt.
Wie kontrolliere ich den Tankentlüftungsventil?
Ein weiteres Rückschlagventil muss noch unter der Ansaugbrücke sein (blau markiert).
Zitat:
@GaryK schrieb am 15. Januar 2023 um 14:44:07 Uhr:
Theoretisch ja, praktisch eher nein. Weil falsch tiefe Temperaturen eigentlich zu einer "Überfettung" führt.
Wenn Undichtigkeiten sicher ausgeschlossen werden können -> Benzindruck Nachmessen (Benzindruckregler) und Tankentlüftungsventil. Weil wenn das undicht ist, zieht der Nebenluft über den Tank, was ne Überfettung bewirkt.
Wird der Benzindruckregler der im Benzinfilter sitzt, mit Luftdruck (pneumatisch) angesteuert oder wird von MSTG geregelt?
Ne, der müsste beim 1.8T durch einen Schlauch gesteuert werden, der mit der Ansaugbrücke verbunden ist. Weil im Leerlauf hat der Turbo eh Unterdruck und bei "vollgas" macht der Überdruck. Genau das wird bei 99% aller Turbos mit Saugrohreinspritzung durch eine Druckregelung des Benzindrucks kompensiert. Steigt der Druck in der Ansaugbrücke um 500 mbar, dann hebt der Benzindruckregler diesen eben um 500 mbar an. Somit bleibt die Masse / Einspritzdauer wegen konstantem Differenzdruck quasi konstant.
Nebenbei: mir ist, als ich letztes mal nachgesehen habe um hier zu schreiben, ein leichter Ölfilm unter der Ansaugbrücke aufgefallen.
Eben habe ich den Fehler gefunden: das besagte Ventil der KGE in diesem T-Stück ist herausgerutscht. Also nicht ganz raus dass man es sofort sieht, nur so das es noch gerade so drin sitz aber bei Druck eben undicht wird.
Öldeckel ist davor auch schön getanzt, so wie es sein soll.
Es war auch noch kein Fehler bei mir abgelegt, das Ventil wurde Ende 2019 gewechselt.
Schau also bei dir auch nochmal ob es fest sitzt!
Zitat:
@FroindKoile schrieb am 20. Januar 2023 um 16:23:10 Uhr:
Nebenbei: mir ist, als ich letztes mal nachgesehen habe um hier zu schreiben, ein leichter Ölfilm unter der Ansaugbrücke aufgefallen.
Eben habe ich den Fehler gefunden: das besagte Ventil der KGE in diesem T-Stück ist herausgerutscht. Also nicht ganz raus dass man es sofort sieht, nur so das es noch gerade so drin sitz aber bei Druck eben undicht wird.
Öldeckel ist davor auch schön getanzt, so wie es sein soll.
Es war auch noch kein Fehler bei mir abgelegt, das Ventil wurde Ende 2019 gewechselt.
Schau also bei dir auch nochmal ob es fest sitzt!
Der Ölfilm ist glaub ich ganz normal in dem Bereich hab ich gelesen gehabt.
Hab mir jetzt das Rückschlagventil Nr. 6 (Original VAG) neu geholt. Mir ist aufgefallen das die Schelle noch die Originale ist und es sieht verschmutzt und verölt aus, als ob die nicht berührt wurde bei der Reparatur von KGE Schläuchen.
Laut aussage von meiner zuletzt besuchten Werkstatt haben die den Ventil mit getauscht.
Es ist 3 Monate her und es kann nicht sein das es so schmutzig aussieht nach so einer kurzen Zeit.
Werde heute das Ventil austauschen und den Benzinfilter (Original), mal sehen ob das was bringt.
Anbei eine Anleitung wie man KGE Schläuche erneuert ohne die Ansaugbrücke abzunehmen. Ist ziemlich kniffelig aber machbar.
Ölfilm ist normal, weil sowohl die Kurbelgehäuseentlüftung dort reinpustet als auch kein Turbo der Welt 100% "dicht" ist was das Gleitlager der Welle angeht.
Kleines Update:
Das Mager Gemisch problem, besteht immer noch.
Habe mir ein Nebelmaschine zugelegt und nach LMM angeschlossen, war alles soweit dicht außer bei dem Ölstab und den dazugehörigen Trichter kam der Rauch raus. Unten am Trichter habe ich zum Teil Silikon ähnliche Flüssigdichtung? entdeckt die zum Teil schon abgetragen war und nur Reste dran waren. Gehört das so? Oder hat der Vorbesitzer da rumgepfuscht?
Muss nicht normalerweise der Ölpeilstab mit einer Dichtung sein, so das da kein Luft gezogen werden kann?