!!!!Zusammenfassung AGR Ventil!!!!
Also, das Wörtchen "AGR Ventil" taucht hier ja immer mal wider auf und ich hab mir gedacht machen wir doch mal nen Thema wo wir alles über dieses "Ding" zusammen fassen.
Also so wie ich das verstanden habe ist es volgendermaßen: Das AGR Ventil hat eigentlich nur die Funktion die Abgaswerte zu verbessern und das tut es indem Abgase (Dreck) zurück in den Brennraum geführt werden. Die Nebenwirkungen sind, wenn das Ventil verdrechkt ist, was bei jedem früher oder später passiert fängt der Motor an zu ruckeln oder geht während der Fahrt einfach aus. Auch sonst ist der ganze dreck nicht gerade gut für den Motor und die Verbrennung im Allgemeinen verschlächtert sich auch, wodurch man minimal schlechteren Anzug hat.
Fazit: Wenn man das AGR still legt hat man (bis auf die etwas schlechteren Abgaswerte) nur Vorteile und dein Motor wird sich bei dir bedanken.
Dies ist das was ich aus den anderen Beiträgen in verschiedenen Themen herausgelesen habe. Sollte daran etwas nicht stimmen bitte ich dieses zu verbessern.
Beste Antwort im Thema
Jup, ich hab's zwar grad in dem anderen Thread geschrieben, aber fass das hier nochmal zusammen:
Das AGR stillzulegen ist vom Prinzip her im ersten Moment einleuchtend. Jetzt aber das große aber:
- Schlechtere Abgaswerte. Im schlimmsten Fall ist das Steuerhinterziehung, da es absichtlich stillgelegt wurde.
- Legt man es still, muss man das Signal für ein intaktes Ventil imitieren, da sonst ständig die MKL leuchtet.
- Besserer Durchzug ist eine Fehleinschätzung!
Folgendes: Wenn der Motor warm ist, schaltet er das AGR ausschließlich im Teillastbetrieb dazu - daher haben manche hier auch erst Probleme, sobald der Motor warm ist.
Jetzt errechnet das Steuergerät im Normalfall das Gemisch aus:
1.) Luftmenge (über den Luftmengenmesser)
2.) Sprit
3.) Abgas (gesteuert durch das AGR Ventil)
Was schließen wir daraus? Legt man das AGR Ventil still, kann die entsprechende Menge Abgas nicht mehr zugeführt werden, weshalb der Motorlauf schlechter wird und die Leistung sogar abnehmen müßte, da das Gemisch nicht mehr stimmt.
Im Volllastbetrieb hingegen arbeitet das AGR ohnehin nicht, weshalb auch hier bei der Stilllegung keine Mehrleistung auftreten kann.
Wichtig zu sagen ist auch noch, dass beim X10XE (1.0 12V) und X12XE (1.2 16V) das AGR mit zum Kühlkreislauf gehört und daher nicht ohne weiteres still gelegt werden kann!
EDIT: Text aktualisiert am 11.9.'04
89 Antworten
Ich habe das AGR-Ventil bei mir im Auto (X16XE mit PB) seit ca. 70t Kilometern stillgelegt, mittlerweile 2 Au´s hinter mir und 2 mal Hu. Bei der Abgasuntersuchung waren die Abgaswerte im Bereich der unteren Grenzwerte. Der Fehlercode 43 (AGR-System) wird im Schubbetrieb praktisch immer gesetzt aufleuchten der MKL weil das AGR System eine Selbstprüfung im zuge der OBD (=Onboard Diagnostic) bestzt die alle Abgsrelevanten Teile und Systeme überwacht. Im Schubbetrieb DK zu, herrscht im Ansaugtrakt ein hoher unterdruck, jetzt taktet das Steuergerät das AGR ventil an es werden Abgase zurückgeleitet und der Saugrohrunterdruck muss jetzt um einen bestimmten Wert sinken. Macht es das nicht wird Fehler 43 gesetzt. Fehlercode 47 (AGR Ventilposition) wird gesetzt wenn soll und ist position des Magnetventils nicht übereinstimmen AGR verschmutz, kolben klemmt etc.
Motor zeigt keine Überhitzungserscheinungen, erste ZKD, Kerzengesichert auch ok. Dieses Märchen das der Motor mager läuft halte ich für ein Gerücht weil die Lambda-Regelung die Geschichte in Griff hat. Im Teillastbereich läuft der Motor/ Zylinder bedingt durch die nur teilweise offene DK eh mit schlechter Füllung. Hab nach dem Umbau die Lambda-Spannung kontrolliert ist alles genau so wie es sein sollte innerhalt der normalen Regelgrenzen.
hallo experten vom agr
habe das problem, daß mein corsa 1.0 12V nach längerer stadtfahrt zeitweise kein gas annimmt.
die freundlichen haben keinen meßbaren fehler festgestellt und meinten, das agr könnte nen bißchen verdreckt sein, reinigen ziemlich teuer.
besser sprit (VPOWER) und die kiste treten, soll helfen
haben die zumindestens gesagt
was sagt ihr dazu
bin kein schrauber, habe aber mit dem neuen sprit den 3.gang schon auf 105 bekommen, vorher war bei 85 schluß
einbildung ??
und warum habe ich dann keinen Fehlercode? versteh ich nicht
Moin,
Da bei der AU der NOx Wert nicht gemessen wird ...
Kann der Wagen auch nicht durch die AU fallen.
Gemessen wird, je nach Komplexizität des Systems ...
der Lambdawert und der CO Wert. Einmal im Leerlauf und einmal in einem Bereich zwischen 2800 und 3200 /min., sowie eine Überprüfung des Regelkreises.
Daher ist IMMER die NOx Emission zu hoch. Wem das egal ist ... BITTE. Mir ist es das nicht. Und dem Gesetzgeber ist es ebenfalls NICHT recht. Nur ... die wird ja bei der AU nicht gemessen. -> Siehe P.S.
Und im ENDEFFEKT, könnt Ihr euch gerne aussuchen welches ÜBEL euch besser gefällt. Ein rumzickendes AGR oder die Folgen der Stillegung. Das sich Opel mit dem Teil nicht mit Ruhm bekleckert hat, ist unbestritten.
Dennoch ... Ein Benziner produziert SOVIEL weniger Partikel, das ein Benziner NICHT MAL eine vorgeschriebene Partikelemissionsgrenze hat. Ihr solltet euch da mal vom Diesel verabschieden. Da funktioniert die Verbrennung total anders. Vergleiche zwischen Beiden in DIESEM Zusammenhang zu ziehen ... ist ziemlich wirsch und in meinen Augen nicht statthaft.
Und bitte ... Wie gesagt ... Tut was Ihr möchtet ... nur beschwert euch hinterher nicht, wenn etwas anderes kaputt ist und euch später wer sagt ... Tja...da iss wohl der Zylinderkopf zu heiß geworden.
Ansonsten vertraue Ich auf das, was Ich während meines Studiums (Chemie/Motorenbau) gelernt habe.
Und die Funktionsweise des AGR iss vorgeschrieben. Die Detaillösung ... bleibt jedem Hersteller selbst überlassen. Das Opel da Grütze gebaut hat ... tolle Sache ... dennoch sollte man sich mal überlegen, ob man nicht eine BESSERE Lösung finden kann, ALS gegen die baulichen Vorschriften zu verstoßen.
Nur mal als Anmerkung ... über WAS ihr hier die ganze Zeit redet, ohne euch darüber so bewußt zu sein. Bei Temperaturen von bis zu 2000°C ist die gebildete NOx Menge im Rahmen dessen, was vertretbar ist. Die Emission eines PKW steigt bei höheren Verbrennungstemperaturen jedoch BETRÄCHTLICH.
Toxikologie von NOx (Stickoxide) : (Zusammenfassung mehrere Internetseiten)
Stickoxide werden üblicherweise bei Verbrennungsprozessen über 1500°C gebildet. Hierbei reagiert der Luftstickstoff mit Luftsauerstoff zu NO. Dieses wird umgewandelt in NO2. Zusammengefasst wird dies zu NOx.
NOx zählt zu den gefährlichsten Schadstoffen in der Atmosphäre überhaupt, da es hochreaktiv ist. NOx sorgt durch Reizung von Atemwegen und Schleimhäuten für Erkrankungen in diesem Bereich. Diese Erkrankungen neigen dazu chronisch zu werden. Ein Teil des NOx wird in der Lunge adsorbiert und zu Salpetersäure umgesetzt (schädigt die Lunge direkt durch verätzung) oder es gelangt als giftiges Nitrit ins Blut. In der Lunge erzeugt NOx hochgefährliche Lungenödeme. Weiterhin sind Folgen von NOx Exposition Kopfschmerzen, Schlafstörungen und Geschwüre in Mund und Rachenraum. Bei Frauen weiterhin Geschwüre und Blutungen im Vaginalbereich. Der maximal erlaubte Spitzenwert nach TA an NOx ist 200 µg pro m³ Luft. Ab einem Tagesmittel von 150 µg treten Vergiftungen auf.
Irreversible Schäden sind bei einer Exposition von MEHR als 500 µg/m³ in 30 Minuten zu erwarten. Bei einer langfristiger Exposition von weniger NOx ist auch hier eine Schädigung zu erwarten.
In Städten beträgt die NOx Konzentration im Mittel zwischen 20 und 90 µg/m³ schwankend mit der Witterung.
Weitere Schädigungen die durch NOx hervorgerufen werden können, sind Reizungen an Augen, eine verstärkte Empfänglichkeit für Infektionen, da NOx das Immunsystem störrt. Weiterhin erzeugt das in der Lunge gebildete Nitrit für Impotenz, Zeugungsunfähigkeit sowie Herzinfarkten.
Weiterhin ist NOx an der Bildung von BODENNAHMEN Ozon, an der Bildung von Feinstaub in Verbrennungsprodukten beteiligt (-> Ergo ... mehr NOx durch stillgelegtes AGR = MEHR RUSS Gefahr), sowie durch photokatalytische Prozesse an der Bildung von Peroxiacetylnitrat (sogenanntes Ultragift!) beteiligt.
Dieses ist ein Zellgift und führt zur Bildung von Krebs, ist weiterhin DNA-zerstörend und damit ein Zellgift.
Schönen Tag beim nachdenken. Ob es bei "DEM BISSCHEN" Mehr Abgas bleibt ...
MFG Kester
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... fast hätte er mich überzeugt..... aber nur fast...
ich als mediziner kann das nur bekräftigen.
Stickstoffoxid ist eines der schlimmsten Zellgifte überhaupt und ist Auslöser vieler Krankheiten.
ebenso hemmt es die blutgerinnung und behindert die atmungskette in den zellen, d.h diese können kein O² mehr verwerten.
NO², das sich aus NO bildet, sorgt innerhalb kürzester zeit für Lungenödeme, also Wasseransammlungen in der Lunge.
andere stickstoffoxide sind ebenso äußerst schädlich.
das schlimmste: NOx macht impotent
mfg
Das hat mich überzeugt! 😛
"das schlimmste: NOx macht impotent"
AGR wird wieder aktiviert
cheers
Zitat:
Original geschrieben von warlordxp
Das hat mich überzeugt! 😛
"das schlimmste: NOx macht impotent"
AGR wird wieder aktiviert
cheers
ja ich weiß, da kriegt man richtig angst.
und das schlimmste ist, man kann von so gut wie allem, mit dem man im täglichen leben kontakt hat, impotent werden. das habe ich bis jetzt auf jeden fall im studium gelernt.🙂
aber nun ist schluss, sonst kriege ich noch ärger mit qphalanx wegen OT 😉 *g*
Ach was, gehört doch in weitem Sinne noch zum Thema. 🙂
Zitat:
Aufgabe
Die Abgasrückführung soll hauptsächlich die Verbrennungstemperatur und damit den Anteil schädlicher Stickoxide im Abgas senken. Allerdings verschlechtert sie auch den Wirkungsgrad, das Drehmoment und die Leistung des Verbrennungsmotors. Deshalb wird sie für jeden Betriebsbereich entsprechend geregelt und insgesamt auf ca. 20 - 30 % begrenzt und inzwischen sogar gekühlt (Bild oben).Funktion
Innere Abgasrückführung ist durch eine größere Ventilüberschneidung möglich und kann bei Nockenwellen-Verstellung oder elektrischen/hydraulischen Ventilsteuerung verändert werden. Die äußere Abgasrückführung verbindet Abgas- und Ansaugtrakt durch eine Leitung. Dies kann entweder noch im Zylinderkopf auf sehr kurzem Weg oder außen als Verbindung zwischen Abgas- und Ansaugrohr geschehen. Ein Abgasrückführungsventil in der Leitung steuert die Durchsatzrate. Ein Elektromagnet (Bild) im Ventil erhält vom Steuergerät elektrische Signale, mit denen dieses die Druckdose steuert (im Bild unter dem elektrischen Anschluss). Diese öffnet oder schließt die Abgasrückführungsleitung. Bei Volllast muss die Abgasrückführung abgeschaltet werden, weil sonst der Überschuss an Sauerstoff nicht mehr gewährleistet wäre. Der Motor würde rußen.
Kann man nachlesen:
AGRAlso, das heist dan: Bei Volllast ist sie NICHT aktiv, ausserdem kriegt man Leistung und Drehmoment dazu (wen auch vielleicht nicht spürbar).
Und wie man gesagt hat, Motorschäden können auftreten, wägen zu hoher Temp.
Gruss
wie schon mal gepostet, hab ich innerhalb eines jahres zwei AGRs bei 1,2 16V tauschen müssen:
einen bei meiner mutter bei 55.000 km, einmal bei mir bei 100.000 km. bei meiner mutter spinnte der motor ca. 3 monate lang bis die MKL anging, bei mir wars ein halbes jahr. nach austausch waren die spinnerein sofort verschwunden. eine stilllegung ist generell nicht möglich gewesen, da im 1,0 12V und im 1,2 16V kühlwasser durch das AGR läuft. also konnte ich mich mit dem gedanken gar nicht weiter befassen.
Da es so viele verschiedene verhärtete Meinungen über die betriebsweise des AGR gibt, muss jeder für sich selber entscheiden, ob er das teil stilllegt oder net. ausser bei den oben genannten motoren - da gehts net.
ein bekannter z.b. fährt seinen A-Vectra seit ca. 3 jahren ohne probleme mit stillgelegtem AGR........
Weiss jemand wie man die MKL ausbekommt wenn man das AGR VEntil abgeklemmt hat? Z.B. mit der Brücke im Stecker oder so.
Tigra
Hallöchen.
mein Freund hat auch Probleme mit seinem AGR-Ventil beim Tigra...jetzt hatte er heute die Reperatur mit meinem Papa gemacht und der Wagen läuft gar nicht mehr!!! Vielleicht wurde wieder was falsch zusammen geknipst, denn da muss man ja den halben Motor zerlegen! Hat vielleicht einer eine Anleitung, wie man es richtig macht? Wäre echt nett!!
Dann läuft er auch manchmal nur auf 3 pötten, wenn er kalt ist! Was kann das dann schon wieder sein? Wollen jetzt auch noch die Zündkerzen austauschen, denn die sind wohl auch scon ziemlich abgenutzt, aber ob er dann wieder läuft?!
Hilfe! sag ich nur, Auto ist so teuer!
Re: Tigra
Zitat:
Original geschrieben von Sabina
mein Freund hat auch Probleme mit seinem AGR-Ventil beim Tigra...
Kann also nur 1.4 16V oder 1.6 16V sein. 🙂
Re: Re: Tigra
Zitat:
Original geschrieben von QPhalanx
Kann also nur 1.4 16V ode 1.6 16V sein. 🙂
Wer lesen kann ist klar im Vorteil 😉
Sabina, dir sei geholfen 😁