Nicht super: Das große E10-Verwirrspiel

[MOTOR-TALK]

Tankst Du E10?

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Seitdem am vergangenen Donnerstag bekannt wurde, dass die Mineralölkonzerne die weitere Auslieferung vom Biokraftstoff E10 an die Tankstellen vorerst stoppen, ist das Chaos perfekt. Die Medien überschlagen sich, Schuldzuweisungen für den E10-Flopp gibt es nach allen Richtungen und keiner weiß so recht, welchen Meldungen man noch Glauben schenken darf und welchen nicht. Am Dienstag, 8. März 2011, soll nun in einem „Benzin-Gipfel“ eine Lösung gefunden werden, wie man aus dem E10 Debakel wieder rauskommt. Dabei soll es um Maßnahmen gehen, wie E10 von den Autofahrern angenommen werden kann. Der Aufschrei nach der kompletten Abschaffung von E10 wird dort allerdings laut aktueller Meldungen kein Thema sein. Wir gehen deswegen das Thema „E10“ hier mal etwas grundsätzlicher an, denn natürlich ist vor allem auf MOTOR-TALK das Interesse daran riesig.

E10 tanken oder nicht?Die Verunsicherung ist groß: Eine uneinheitliche und unwillige Informationspolitik seitens der Automobilhersteller und Mineralölkonzerne sorgt dafür, dass die deutschen Autofahrer den neuen Sprit lieber meiden – jedenfalls dort, wo er bislang verfügbar ist. Für Super oder Super Plus zahlen sie im Schnitt acht Cent mehr pro Liter – und der Nachschub der Tankstellen an Super E5 wird mittlerweile knapp. Dies hat dazu geführt, dass die Mineralölkonzerne am vergangenen Donnerstag den vorläufigen Produktionsstopp von E10 ausgerufen haben, um das E10 Versorgungssystem nicht platzen zu lassen, weil keiner den Biokraftstoff tanken will.

Auch auf MOTOR-TALK ist die Verunsicherung und das Interesse groß. Erste Nutzer haben schon dazu aufgerufen, E10 komplett zu boykottieren, um „die da oben“ zum Umdenken zu bringen. Was steckt aber wirklich hinter E10, und was ist Eure Meinung dazu? Das wollten wir mal wissen und sind das Thema deshalb etwas grundsätzlicher angegangen. Außerdem haben wir uns angeschaut, wie gut die Hersteller über E10 informiert haben.

Rechtlicher Hintergrund

Die Richtlinie 2009/30/EG des Europäischen Parlaments verpflichtet alle Mitgliedstaaten, ein System zur Überwachung und Verringerung der Treibhausgasemissionen einzuführen. Dies kann u.a. durch die Einführung eines Ottokraftstoffs mit maximal zehn Volumenprozent Kraftstoffethanol (Bioethanol) unter dem Branchenkürzel E10 (von Ethanol 10 %) erfolgen. Was immer man davon hält, die deutsche Regierung setzt damit letztendlich europäisches Recht um, und das sogar eher spät: In Frankreich z.B. wird E10 schon seit 2009 verkauft. Dadurch soll die Abhängigkeit vom Erdöl vermindert und der CO2-Ausstoß im Verkehr reduziert werden. Die entsprechenden Gutachten gehen von einem CO2-Vorteil von 35 Prozent aus, den Ethanol aus nachwachsenden Rohstoffen gegenüber Erdöl hat.

Für Fahrzeuge, die E10 nicht vertragen, muss laut EU-Richtlinie mindestens bis 2013 das bisherige Benzin als sogenannte Bestandsschutzsorte weiterhin angeboten werden. In Deutschland verkauftes Ethanol muss zusätzlich eine positive Umweltbilanz gegenüber Erdöl haben.

Kritik

Kritiker monieren vor allem, dass eine bessere Umweltbilanz von Super E10 gegenüber herkömmlichem Super sich nicht wirklich belegen lässt. Es wird den Regierungen vorgeworfen, Nebeneffekte wie Abholzung, Bodenverödung, -vergiftung etc. einfach auszublenden. Ein positiver Effekt von Ethanol im Sprit auf die Umwelt sei zudem, falls vorhanden, angesichts der Menge der Beimischung allenfalls marginal.

Klar ist, durch den niedrigeren Brennwert von Ethanol gegenüber Benzin aus Erdöl (65,5%) sinkt auch der Brennwert des gemischten Sprits. Dadurch sinkt die Leistung und steigt der Verbrauch. Der errechnete Mehrverbrauch ist allerdings marginal, er beträgt 1,7 % (bei bisher 6 l/100 km wären das 0,1 l/100 km mehr).

Weiter wird kritisiert, dass E10 manche Pkw schädigen kann. Deshalb sind alle Autohersteller verpflichtet, Auskunft über die E10-Verträglichkeit ihrer Modelle zu geben. Das DAT-Institut hat daher im Auftrag der bundesregierung eine Liste der Herstellerangaben zur Verträglichkeit von E10 erstellt.

Was steckt wirklich dahinter? E10 und die Risiken

Eine sehr vollständige Erklärung zu den Hintergründen und möglichen Risiken von E10 gibt es im Blog von Rotherbach. Wir haben die wesentlichen Infos daraus hier mal zusammengezogen.

Oft hört man, dass Ethanol sowohl Dichtungen als auch den Motor selbst schädigen kann. Das ist zwar nicht falsch, relativiert sich aber in den meisten Aspekten durch die verhältnismäßig geringe Beimischung. Seit 1980 befindet sich bereits ein 5%iger Anteil Ethanol im Benzin, der die Klopffestigkeit steigern und Bleiadditive ersetzen sollte. Die jetzige Verdopplung dieser Menge stellt nur in wenigen Ausnahmefällen ein Risiko dar.

Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen

Infos zu E10Die Hydrophilie von Ethanol bewirkt, dass geringe Mengen Wasser mit korrosionsgefährdeten Teilen im Motor in Berührung kommen können, jedoch zu wenig, um Schäden zu hinterlassen. Auch eine Verdünnung des Motoröls und damit zusammenhängend eine Verkürzung des Ölwechselintervalls ist auszuschließen, da sich das Wasser absetzen und bei entsprechenden Motortemperaturen verdampfen würde. Riskanter ist die Säure-Base-Reaktivität. Es kann bei Leichtmetallen wie Aluminium zu einem „scheinbaren Auflösen des Bauteils“ kommen – ein schleichender Prozess, der durch Beschädigungen beschleunigt werden kann. Aus diesem Grund gibt es keine Freigabe für Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen. Durch die Steigerung des Druckes erhöht sich die Reaktivität von Ethanol, bei entsprechenden Tests wurden Korrosionsspuren an Aluminiumverschraubungen festgestellt. Alle anderen Benziner bleiben hiervon weitgehend verschont, nur eine drastische Erhöhung des Ethanolanteils wäre gefährlich.

Da betroffene Leitungen und Dichtungen für den Kontakt mit Benzin ausgelegt sind, ist die Eigenschaft von Ethanol als Lösungsmittel zu vernachlässigen. Hier besteht das einzige Risiko darin, dass Weichmacher abgetragen werden können, was zu sprödem Material oder Rissen führen kann. Aber dieser Prozess verläuft so langsam, dass in der Regel eher der normale Verschleiß eintritt.

Relevant für alle Modelle ist die höhere Betriebstemperatur bei der Verwendung von E10 im Vergleich zu herkömmlichem Super. Ethanol benötigt weniger Sauerstoff bei der Verbrennung, wodurch ohne Anpassung ein mageres Gemisch entsteht. Im normalen Betrieb wird dies aber durch die Lambdaregelung per Änderung der Einspritzmenge korrigiert. Bei älteren Fahrzeugen ohne geregelten Katalysator empfiehlt sich eine Anpassung mit Hilfe eines Abgastesters. Durch den geringen Ethanolanteil sind generell Schäden an Auslassventilen oder Katalysator aber unwahrscheinlich.

Die Hersteller: Desinformation aus Angst vor Garantieansprüchen?

Wie gut informieren die Pkw-Hersteller?Alle Hersteller waren verpflichtet, zum Marktstart von E10 verbindliche Angaben zu machen, welche Modelle sie für den neuen Kraftstoff zulassen. Die Qualität der Angaben ist aber sehr unterschiedlich. Die meisten deutschen Hersteller, wie z.B. VW und Opel, haben fast ihre gesamte Modellpalette für E10 freigegeben. Ausnahmen wurden meist klar benannt. Ebenfalls vorbildlich: Volvo testete alle Pkw bis 1976 rückwärts, Ford macht sogar Ausführungen zu Pkw vor Baujahr 1940. Andere Hersteller machen es sich dagegen eher einfach. So gibt z.B. Nissan pauschal alle Modelle ab Bj. 2000 frei. Ob sich da wirklich alle 2000er Modelle technisch so entscheidend vom 1999er Modell unterscheiden? Ist E10 in einem Modell Baujahr 1999 doch sicher – oder in einem Modell 2001 unsicher? Man weiß es nicht, und ohne entsprechendes technisches Hintergrundwissen ist man zwangsläufig verunsichert.

Auch Mazda gibt Freigaben nur für aktuelle Modellreihen (Mazda2-6) ab 2003. Die direkten Vorgänger Premacy oder Demio werden pauschal ausgeschlossen. Am einfachsten macht es sich Lada. Erst ab Modelljahr 2011 (Euro5) werden hier die Autos für den Betrieb mit E10 freigegeben.

E10 und die Motorrad-HerstellerNun ist es natürlich für Autohersteller eher unwirtschaftlich, 10 Jahre alte Autos gründlich auf E10-Verträglichkeit zu untersuchen bzw. zu testen. Der Verdacht steht im Raum, dass etliche Fahrzeugmodelle eigentlich kein Problem mit Ethanol haben – die Hersteller aber ein Problem damit, das für diese älteren Modelle zu bescheinigen. Aus Angst vor möglichen Garantieansprüchen? Die Frage darf erlaubt sein, ob es überhaupt möglich ist, die Restlebensdauer eines 15 Jahre alten Alltagsautos durch Betankung mit E10 noch zu verkürzen.

Auch auf Nachfrage bei den Herstellern erhält der Kunde übrigens keine andere oder genauere Aussage als die, die auch in den allgemein zugänglichen Listen steht. Andere Hersteller schicken OPR-Codes ins Rennen; ebenfalls nicht sehr kundenfreundlich.

Die Tankstellen: An der Grenze zum Betrug?

Die Verunsicherung der Autofahrer durch E10 wurde durch die Tankstellen und Mineralölkonzerne kräftig befördert. Obwohl der Stichtag lange bekannt war dauerte es zunächst mal Wochen, bis es überhaupt irgendwo ein Schild gab, auf dem E10 steht. Bis heute ist das nicht flächendeckend so. Seit nun die meisten Tankstellen E10 führen, zeichnen sich allerdings zwei unschöne Trends ab.

1. Trend: Super E5 ist keine Alternative mehr.

Zwar müssen Tankstellen zum Bestandsschutz weiterhin Super mit 5% Ethanol führen. Zu welchem Preis und mit wie viel Oktan max., da gibt es keine Vorschrift. Also kann das bisherige Super zum gleichen Preis wie Super Plus angeboten werden, oder es gibt gleich nur noch Super Plus. So soll natürlich der Absatz von E10 gestützt werden, die Einführung einer neuen Sorte ging schon immer nur über den Preis. Hintergrund: 2011 müssen die Tankstellen zu 6,25% Agrokraftstoffe verkaufen – das geht nur, wenn E10 billiger verkauft wird, als es ist. Und das geht nur, wenn herkömmliches Benzin teurer verkauft wird, als es ist.

Soweit ist das nachvollziehbar. Immer öfter wird aber der Vorwurf der Abzocke erhoben. Der VCD rechnet es vor: In der Herstellung ist E10 um rund 0,5 ct. je Liter teurer als E5. Nimmt man den Mehrverbrauch hinzu, der theoretisch durch E10 entsteht, dürfte es allenfalls 20 Cent je gefahrene 100 km zu kompensieren geben. Das wäre nicht mal die Hälfte der derzeitigen Preisdifferenz von 8 Cent im Bundesdurchschnitt.

2. Trend: Was man wirklich tankt, weiß man nicht.

Mit der Einführung von E10 kann man derzeit eigentlich nur bei Super Plus wirklich sicher sein, was man wirklich tankt. Der Grund: In den entsprechenden DIN-Normen zur Kraftstoffqualität gibt es zwar eine Höchstgrenze für Ethanol, aber keine Mindestgrenze. So kann dann 95 Oktan Benzin E5 zwischen einem und fünf Prozent Ethanol enthalten, Super E10 sogar zwischen einem und zehn Prozent. Zusätzlich kann sogar Super Plus als Super E5 verkauft werden – die Mindestoktanzahl ist gegeben.

Das alles wäre im Grunde nicht schlimm – würden nicht viele Autofahrer bewusst einen höheren Preis in Kauf nehmen, um E5 zu tanken. Dadurch wird es dann eigentlich zu einem legalen "Betrug". Schließlich hätte man in vielen Fällen den gleichen Sprit auch billiger haben können. Nach Untersuchungen des ADAC hingen in den letzten Wochen auch an mehreren Tankstellen unterschiedlich ausgepreiste Sorten am mutmaßlich gleichen Tank.

Und nun?

Wer also weder Zeit noch die Fachkenntnis für eine technische Analyse seines Kraftstoffes hat, dem bleibt nur, sich nach den Empfehlungen des Herstellers und den Ausschilderungen an der Tankstelle zu richten. Wer das tut, zahlt derzeit u.U. kräftig drauf.

Was können die Autofahrer daher erwarten? Sie können von den Autoherstellern erwarten, dass diese ihre Empfehlungen zum Thema E10 nach technischen Gesichtspunkten und nicht zuerst nach Gesichtspunkten der juristischen Risikoabwehr aussprechen, und dass sie sich damit die Mühe machen, die erforderlich ist. Sie können erwarten, dass offensichtliche Panikmache unterbleibt, und dass sie nicht die Versäumnisse der Konzerne nachträglich an der Zapfsäule finanzieren und dabei noch falsch informiert werden.

Was sagt Dein Hersteller zu E10?

Abarth, Alfa Romeo, Audi, BMW, Chevrolet, Chrysler, Citroen, Dacia, Daewoo, Daihatsu, Fiat, Ford, Honda, Hyundai, Lancia, Land Rover, Lexus, Mazda, Mercedes-Benz, Mini, Mitsubishi, Nissan, Opel, Peugeot, Porsche, Renault, Seat, Skoda, Smart, Subaru, Suzuki, Toyota, Volkswagen, Volvo, DAT-Liste der Herstellerangaben zur Verträglichkeit von E10

[Trennschleifer157]

Direkte Schäden tauchen schon mit dem Kauf von E10 auf

Im Hinblick auf die UMweltaspekte zum Beispiel.

Ein Wunder, dass heutzutage noch so viele Neuwagen verkauft werden, völlig unverständlich

[anschiii]

Zitat:

? 17.03.2011 18:33 | Andi B Andi B

http://www.auto.de/.../Bestaetigt-Mehr-CO2-mit-E10

Schon wieder waren irgendwelche 'Fachleute' am Werk, die keine Ahnung von nichts haben.

Mehr CO² bei gleicher Verbrennungsluftmenge. ja nee, is klaaar

Ich schätze, diese deppen hatten nochnichtmal ChemieGK

[Antriebswelle19525]

Hallo,

Mein Ford Mondeo SCI(Ghia) Baujahr 2004 Kombi 130 PS (Benziner) verträgt kein E 10 laut Hersteller.

Und Tanken würde ich es auch nicht.

Gruß Olli

[Spiralschlauch14021]

Eigentlich bildet sich das Deutschtum hier zu 100% ab. Rummeckern, alles für scheisse bezeichnen, aber die konsequenz mal etwas dagegen zutun hat keiner.

Seit Jahre lassen wir uns abzocken, nicht nur beim Sprit, nein auch bei Strom und Gas. Das kommt alles aus einer Ecke. Ich frage mich bis heute, wozu der Gaspreis an den Ölpreis gekoppelt ist! Achja richtig GAspreise fallen ja.

Seit Jahren drehen sich die Energiepreise nach oben, obwohl die Kosten dafür sinken, weil reaktoren abbezahlt sind, weil etwas billiger wird, aber wir meckern und kaufen es trotzdem. Und warum Weil wir abhängig sind, ohne ohne die Energie weder Geld verdienen würden, noch in einem warmen Zimmer wohnen noch im dunkel lesen können.

Da zwingt man euch auch etwas auf und komisch sowas wird hingenommen, aber das bitter böse 10 ist nun an allem Schuld, komisch das sich keiner bei E5 aufgeregt hat...

Es gibt Orte in deutschland die haben verstanden wie es geht, die leben autark von aussen stehenden Energiezulieferen. Die Heizen mit selbst geschlagenden Holz, haben paar Solarzellen und Windräder und einen eigene Biogasanlage. Die produzieren soviel das sie sogar die Kredite dafür decken. Da haben EON und co schon dagegen geklagt, weil sie denen nichts mehr abnehmen wollten, weil die ja dafür viel zahlen müssen.

Und nur so geht es, wir sollten uns mal nicht soviel in Abhängigkeiten begeben, weil dann müssen die Energiekonzerne sich bewegen. Atm sitzen die da und sehen zu wie sie immer mehr Geld verdienen.

[Trennschleifer157]

Und was hast du schon geleistet?

Ich hab meinen Teil getan und E10 boykottiert und hab auch kein Problem damit, Fahrrad zu fahren.

In E5 ist übrigens kaum Ethanol enthalten, zumindest nicht 5%.

[Reifenfüller135087]

Wow, da hast ja was tolles geleistet. Tankst SuperPlus und spendest damit 10 Cent / Liter an die Ölindustrie. Kriegst sicher ein persönliches Dankschreiben.

Mit dem Geld könnten Millionen hungernder Kinder ein sorgenfreies Leben führen, du Held.

[Trennschleifer35161]

Tjoa, so wies aussieht tun die meisten nix, man muss ja schon froh sein, wenn man sie zu einem Boykott, also im prinzip zum nichts-tun bringen kann....

Ich habe alle möglichen Zeitungen, Zeitschriften, Radiosender und diverse Fernsehsender angeschrieben, um unsere Meinung mal zu verbreiten... Ich hoffe, dass das bald mal was bringt.

Im nächsten Focus kommt ein Leserbrief von mir...

Naja, ich war gerade tanken... Habe vorher die 3 Shell Tankstellen in der Nähe die Preise verglichen.. V-power 98 jeweils 1,609€, an einer 1,559€...

Dann nochmal bei Aral geguckt, die im Nachbarort Super Plus für 1,499€! Also sofort schlüssel geschnappt, und losgefahren...

Angekommen:

Die haben KEIN Super PLUS mehr???!?!?!?!

Eine Zapfsäule mit Super 95 ausgezeichnet, die war vorher die wo Super Plus 98 drin war. Daneben einmal E10, dann zweimal Diesel, dann noch 2 mal E10 -.-

Okay, also für 1,499€ Super getankt wo ich schon extra dahingefahren bin, weil es sonst überall 5 Cent teurer ist... War zwar immernoch ok, aber nicht Sinn der Sache, wollte eigentlich Super Plus für den Preis reinkippen... Naja was solls...

Was ich nicht verstehe, ist:

WARUM HABEN DIE KEIN SUPER PLUS MEHR?

Ist das ne neue Masche um den Leuten irgendwie das E10 aufzudrücken?

Ich kapiers echt nichts was die hier so abziehen...

Meine Stammtanke hat seit Mittwoch auch E10, ist seitdem nochmal gut 5 Cent teurer geworden, und Super 95 und Super Plus 98 kosten das gleiche

Zum Kotzen das Alles....

Nächste Woche wenn der Tank mit 95er Super verblasen ist stelle ich meine Zündung auf 18° vor OT und fahre nur noch Super Plus, dann spar ich wenigstens nen bisschen Sprit und hab mehr Dampf...

mfg Andi

[Trennschleifer157]

Danke, Danke

Besser als deren letzte Rohstoffreserven zu verfahren.

Andere anmachen und selber nichts tun ist genauso typisch Deutsch wie rummeckern

[Roland0815]

@nova: Wenn du *so* auf die Umwelt achtest, warum hast du dann überhaupt ein Auto? Warum gehst du nicht zu fuss? Dann brauchst du gar nicht tanken...

[Trennschleifer132060]

http://www.youtube.com/watch?v=QHTIdBbxrpw

Denke damit ist alles gesagt

[Reifenfüller135087]

Amen.

[Fensterheber52816]

@Roland0815

Extra für Dich nochmal:

1. War es nur ein Punkt, den ich nannte.

2. Muss ich mich nicht Dir gegenüber rechtfertigen.

3. Geh' Du mal täglich 300-500km zu Fuß.

[Spurverbreiterung16950]

Zitat:

17.03.2011 20:21 | Kung Fu

Wow, da hast ja was tolles geleistet. Tankst SuperPlus und spendest damit 10 Cent / Liter an die Ölindustrie. Kriegst sicher ein persönliches Dankschreiben.

Mit dem Geld könnten Millionen hungernder Kinder ein sorgenfreies Leben führen,

du Held.                    

Moin, Kung Fu,

hast Du noch nie was vom Mehrverbrauch E 10 gehört?

10 Cent mehr, pro Liter Super-Plus bei 9 Liter auf 100 Km =  90 Cent.

1 Liter E 10 mehr kosten 150 Cent                                = 150 Cent

= - 60 Cent weniger für Ölis

Wer ist hier der Held

[GTITyp]

Verstehe die vielen Threads und ganzen Diskussionen zu dem Thema E10 nicht, einfach nicht tanken und wenn das die meisten so machen, wird es wieder verschwinden, zumal man einen Mehrverbauch hat den die Mehrkosten von Super Plus aufwiegen.

Außerdem es gibt keine Langzeit Erfahrungen und keiner weiss, auch wenn sie heute sagen, Dein Auto verträgt es, was in 3-4 Jahren nach Ablauf der Garantie ist. Und schriftlich gibt kein Hersteller eine Garantie dass nichts ist, wobei sie das ohne weiteres könnten, gingen ja gar kein Riskio ein, zumal Du beweisen müßtest dass der Schaden durch E10 kam und wer kann das schon.

Also stinkt doch alles zum Himmel die ganze Geschichte und daher gibts nur eines kein E10 tanken.

Muss aber jeder selber wisssen was er macht.

Übrigens meine Tanke hat es wieder weg genommen, dafür kostet bei uns heute das normale 95er Super 1,439 doch bestens ;-)

[Reifenfüller135087]

Ich glaube der Held ist hierzulande schon der, der die Prozentrechnung beherrscht und den Mehrverbrauch ausrechnen kann anstatt irgendwelche albernen Fantasiezahlen von Komikern glauben zu müssen.

[Rostlöser37969]

scheiß e10 wenn dann was kaputt geht zahl ich selber . daSS interesiert dann niemand. hauptsache den scheiß erstma den leuten andrehen. und uns förmlich drängen und erpressen den mißt zu tanken, weil sie sonst auf der brühe sitzen bleiben würden. und ich hab auch gehört, dass wenn e10 ni weggeht, einfach super drann gemacht wird. und verkauft wird!. super! erpressung und betrug von höchster stelle. welcome to germany

[Spurverbreiterung16950]

Zitat:

Kung Fu

Ich glaube der Held ist hierzulande schon der, der die Prozentrechnung beherrscht und den Mehrverbrauch ausrechnen kann anstatt irgendwelche albernen Fantasiezahlen von Komikern glauben zu müssen.

Moin Kung Fu,

das sind keine Fantasien_zahlen, das ist live,   (10 Cent an die Oilys spenden)

10x150= 15,0€  E10

9x160= 14,4€  E......

Ergebnis...............weis nicht richtig?

Aber ich tanke weiter den billigeren, teuer`en Sprit,

ist doch Super, oder plus

testmal

[Faltenbalg48046]

Die Rede ist von 10% Mehrvebrauch im Vergleich zu herkömmlicher Suppe.

Also Prozentrechnung:

9Literx1,60Euro

oder mit E10:

9,9Liter mal 1,50..

[Faltenbalg48046]

wartets ab: bald gibts nur noch E10 (per Gesetz) und dann kostet es mindestens 1,70 (Monokultur-/Urwaldzuschlag)

[Reachstacker]

Es geht doch nicht um den Verbrauch?

Sonst würde jeder ein Goggo fahren oder zumindest einen Corsa mit 60 PS...

Also im A8 rumrauschen und wegen 10 cent kreischen finde ich Lustig.

[Spiralschlauch14021]

@Reachstacker Gut erkannt, wirklich wirtschaftliche Autos sind aus dem trend, ich habe eher das gefühlt man legt immer noch eine Schippe drauf. Gerade was ich atm an GTIs, ST, RS etc sehe, also Sportableger diverser 0815 Autos ist der wahnsinn. Und wirklich langsamer fährt die Nation auch nicht, geschweige dann weniger. Also lässt es nur eine Schlussfolgerung zu, Sprit muss billig sein. Aber was soll den der Nachbar denken, wenn man sich so eine Hasenkiste kauft mit einem sparsamen Kleindiesel der nur 4 Liter nimmt. Muss schon immer was grosses sein mit einem dicken Motor.

Btw muss letztens lachen, ein dicker fetter Maserati vor mir und wo fährt er zum tanken? An die Jet........

P.S. Noch mal was zu mir, viele verstehen mich wohl nicht. Mal als Tip in der Übertreibung liegt die Anschauung und ich habe einen etwas verquerten Sarkasmus, deswegen legt nicht immer jedes Wort auf die Goldwaage.

[Trennschleifer35161]

"Btw muss letztens lachen, ein dicker fetter Maserati vor mir und wo fährt er zum tanken? An die Jet........"

Sorry, den verstehe ich nicht...?

Ist die bei euch besonders günstig, oder was? Wozu sollte man zu viel Geld beim Sprit ausgeben??!

Gibt auch Leute die haben keinen Geldscheißer sondern sparen einige Zeit, um sich ihren Traum zu erfüllen.. Und wenn die dann nach der günstigsten Tanke gucken, sehe ich da doch nichts schlechtes dran?!

mfg Andi - der nicht versteht warum man sich nicht über den Spritpreis aufregen darf, wenn man nichts kleineres als nen Polo fährt...

[Schattenparker135249]

@cocker: was den Gaspromspezi betrifft: der hat es auch verdient! Schließlich hat er für einen Schuldenerlass in Milliardenhöhe für die Russen gesorgt, natürlich uneigennützig! Ok, hat mit sachlicher Stellungnahme nix zu tun! Musste aber mal geschrieben werden!

[Devil`s Corsa]

Ich boykottiere ebenfalls E10.

Wird weder in meinem Astra noch in meinem IS250 gekippt. Gründe für die boykottierung gab es ja schon reichlich genug hier in diesem Thread.

PS: Was mich am meisten Ärgert...

Die Tankstellen in meinem Umkreis wollen die Autofahrer für Dumm verkaufen! Die Zapfsäulen für Super und Super Plus sind alle "defekt"

[Druckluftschrauber45990]

Die Tage musste ich sgoar drei Tankstellen anfahren, nur um ne Zapfsäule mit richtigem Super zu finden, aber ich bleib standhaft und dabei :

Lieber fahre ich Fahrrad als E10

Markus

[MauiSven]

Zitat:

? 18.03.2011 06:50 | Finn79

Btw muss letztens lachen, ein dicker fetter Maserati vor mir und wo fährt er zum tanken? An die Jet........

Mal abgesehen von Rechtschreibung, Zeitform, Satzstellung und -zeichen ( Was'n das??): Was ist am Inhalt dieses Schriebs so komisch? Oder war es vllt. ein hysterisches Lachen als Ergebnis Deiner Teilnahme an dieser Diskussion hier? Da gibt es Spezialisten in weißen Kitteln...

[hoc777]

Gestern Abend habe ich auf 1plus nochmals einen Bericht zu E10 gesehen. Dabei wurde auf Forschungen der Universität Stuttgart hingeweisen. Ergebnisse deren Untersuchungen waren, dass durch E10 das Öl stark verdünnt wird, der Wasseranteil hoch ist und ein höherer Intervall des Ölwechselns von Nöten ist. In diesem Bericht war auch die Rede von Ersatzteilen aus dem Zubehör. Diese kommen oftmals aus Asien, sind aus anderen Materialien als die Originalteile und und wurden in dem Bericht als äusserst kritisch in Verbindung mit E10 beschrieben.

Weiterhin gab es einen Bericht von Peugeot und BMW die schriftlich auf Anfragen ausgesagt hatten, dass das Allerweltsöl 10 W 40 keine Freigabe in Verbindung mit E10 bekommt sondern Synthetiköl vorgeschrieben wird. Diese Aussage ist ein paar Tage später allerdings wieder zurückgenommen worden. Was man davon hält muss jeder für sich selbst entscheiden.

Mein Fazit: Wir, die wir tanken müssen, haben es in der Hand ob E10 vom Markt verschwindet oder nicht. Diese Möglichkeit sollten wir nutzen.

[olli27721]

Zitat:

Mein Fazit: Wir, die wir tanken müssen, haben es in der Hand ob E10 vom Markt verschwindet oder nicht. Diese Möglichkeit sollten wir nutzen.

-

Dem ist ja wohl nichts hinzuzufügen.

Der Kunde ist immer noch König.

[Reifenfüller135087]

Ja, in Takka-Tukka-Land.

[Spiralschlauch35265]

der vergleich ständig mit amerika und anderen ländern "...also bei uns fahren wir schon 100 jahre mit E10, ohne probleme", "...also in amerika darf man schon ewig in kneipen nicht rauchen, da geht es ja auch, also funktioniert das auch in D", "blablabla"...

ich kann es nicht hören. was interessiert amerika, was russland, was china? es interessiert einzig und allein deutschland. nichts anderes. in amerika kostet der liter plörre wieviel? hier kostet plörre 1,50 -1,60?

in amerika funktioniert die verschwindend geringe mineralölsteuer - warum nicht in deutschland?

in amerika funktioniert das einwanderungsgesetz - warum nicht in deutschland?

lasst die sinnlosen vergleiche mit anderen ländern. dort sind vielleicht die sachen so wie sie sind (die autos werden dort vielleicht um den tank, gefüllt mit E10, herum gebaut) hier nicht.

in unseren autos steht im tank deckel only for super irgendwas oder für benzin und nicht für E10.

und wenn die in amerika das zeug trinken, und sie dadurch länger leben würden, in mein motorrad kommt diese risikoplörre nicht. es kann ja sein, das es verträglich ist. es kann aber auch sein, das mir mein moped stehen bleibt.

so dann wägen wir mal ab: soll ich meinen motor riskieren um 3 cent pro liter beim tanken zu sparen - oder....

ok, ich bleib beim oder...

in österreich nahe meiner gegend, wurden paar tankstellen verklagt, da motoren kaputt gegangen sind. laut informationen lag es an gepanschten sprit. jetzt wo ich mir das so recht überlege, kommt mir der gedanke, ob da nicht jemand versucht hat, statt super, e10 in die tanks zu schmuggeln. liegt ja auf der hand. man kauft e10 günstig ein und verklingelt das zeug wieder zu super preisen. merkt ja keiner...

alles nur betrug

[Fu90]

Der Vergleich mit Amerika und anderen Ländern kam nur, weil die Menschen Angst um ihre Motoren haben und scheinbar nicht wussten, daß es das woanders schon länger gibt.

Deswegen wurden sie darauf hingewiesen, dass dort die Autos (auch deutsche), seit Jahren mit E10 (..und auch höherprozentig) fahren. Von Problemen hört man eigentlich nix.

[Spiralschlauch35265]

e10 für 1.10 € pro liter, und mindestens 2 drittel aller e10 gegner würden e10 tanken. aber e10 für den preis von super einzuführen ist schon besonders dreist. ja keinen millimeter vom ursprünglichen abweichen, obwohl jeder weiß, das der sprit zur zeit viel zu teuer ist. egal ob e10 oder diesel.

aber davon ab, wenn e10 1.10 € kosten würde, ich würde es trotzdem nicht tanken. es gab zuviel verwirrung, dass ich dem sprit genausoviel glauben schenke wie unserer regierung...

aber die haben das schon geschickt gemacht. bevor e10 an die tankstellen kam wurde immer mehr gestöhnt, dass der sprit so teuer ist. dann mal schnell e10 unüberlegt auf den markt bringen, und schon ist man davon erstmal abgelenkt. man erhöht weiter alle 2 tage die benzinpreise um 2-10 cent und am ende, wenn der sprit bei 2 euro liegt, freut sich der michel, wenn es auf einmal einen preissturz auf 1.80 gibt. dann laufen sich alle warm und rennen die säulen ein - ist ja gerade schön billig der sprit...

[Turboschlumpf19444]

Na...in Amerika gibt´s auch genug Probleme mit E10...in jedem amerikanischen Motorforum kann man´s lesen... Die sind auch nicht glücklich damit...Wie es in anderen Ländern ist, weiß ich nicht..

Patty

[Reifenfüller135087]

Die Amis haben E15.

[Trennschleifer35161]

@Kung FU:

Das tut für die hier ablaufende Volksverarsche aber nichts zur Sache.

@Alle:

Wie wäre es, wenn man sich Visitenkarten druckt, auf denen Zum Boykott von E10 aufgerufen wird, und die verteilt? Um auch Menschen zu erreichen, die nicht in Internetforen aktiv sind...

Hier mal nen ganz grober Vorschlag:

(nur spontan gemacht, gibt ja einige Quellen wo man einen 250er pack für 5€ krigen kann... Wenn das 5 leute machen würden und in ihren Städten verteilen, würde es ja vllt wieder ein paar leute erreichen?)

mfg Andi

Erste idee war Postwurfsendungen zu verteilen, aber diese Visitenkarten sind günstig, und selbst wenn die Leute die nur in die Hand nehmen, um sie wieder in den Papierkorb zu schmeißen, die paar Stichpunkte nimmt so gut wie jeder wahr, und denkt evtl beim nächsten Tanken daran...?

[Spiralschlauch14021]

@hoc ich hätte die ergebnisse mal gesehen. Und unter welchen Bedingungen dort geprüft wurde. Ich hatte mein Öl bei jedemmal im Labor und konnte unter e85 kaum Wasser eintrag finden, bzw genauso viel wie unter Benzin.

Frage ist halt wie man prüft.

[Spiralschlauch14021]

@ Sven ich hab einen Darfschein für meine Rechtschreibung!

+ Andi ihr sollte mal meinen letzten Satz lesen, dann erklärt sich der Kommentar von alleine.

[Trennschleifer35161]

http://img832.imageshack.us/img832/3696/visitenkarte.jpg

[Rostlöser9214]

Ich fühle mich in erheblichem Maße verar...t.

Vor ein paar Jahren haben wir uns für einen  Touran FSI 105 PS entschieden weil das fahrzeug als besonders umweltfreundlich galt. Geringe Staub-und russemissionen und dazu ein geringer Energieverbrauch. Nun werde ich dafür bestraft- verträgt kein E 10 und ich muss blechen. Es ist darüber hinaus nicht einsehbar warum die E5-Sorten mit derEeinführung des E 10 um rund 10 Cent teurer geworden sind. Was sagt da die Kartellbehrde?

Unser alter Mazda Bj 92 kann E 10 sowieso nicht, mein Motorrad Bj 94 ist ebenfalls Superplus-gefährdet.

Die Einführung des E 10 ist eine willkürliche Maßnahme unserer Bundesregierung, die darüber hinaus auch noch total verlogen als EU-Vorschrift verkauft wurde. In Wirklichkweit dient die Maßnahe nur den Gewinnen der Mineralölmultis und dem Staatssäckel. Die Verlierer sind die Autofahrer, die Landwirte, denen die Energieerzeuger die Flächen für viel Geld wegpachten und damit auch die Verbraucher und die Umwelt. Von abgeholzten Regenwälder für die entwicklung von Kurzumtriebsplantagen will ich noch gar nicht reden.

[Druckluftschrauber34732]

Mensch Leute, alle mosern hier rum und keiner tut was! Wie wär´s mal mit einer Grossdemo vor dem Umweltministerium? Damit der Hauptverantwortliche, Röttgen, mal ein bisschen Angst kriegt? Mutti versagt spätestens dann ihre Unterstützung, wenn ihre Felle wegschwimmen und er sitzt auf dem Trockenen. Lasst uns diesen Vollidioten endlich wegfegen, das hat er verdient!