X300 4l Latein am Ende
Guten Abend,
nachdem der Verbrauch bereits Anfang des Jahres sehr kurzfristig von 14-15l auf 20-25l bei gleichen Fahrgewohnheiten gestiegen war, wurden (gerissene) Krümmer gegen neue getauscht, 2 neue Lambdasonden (Titan) und neue Kerzen. Motor läuft absolut einwandfrei ab Leerlauf bis Höchstgeschwindigkeit und springt schon an, wenn ich nur den Zündschlüssel anfasse. Keine schwarzen Wolken hinten. Im Fehlerspeicher (OBD II) ist nichts abgelegt. km-Zähler mit GPS geprüft. Auch kein Loch im Tank.
Verbrauch bleibt unverändert hoch bei verhaltener Fahrweise.
Bin jetzt doch etwas ratlos und genervt, weil abgesehen vom Verbrauch keine wahrnehmbaren "Krankheitssymptome" vorhanden sind. Für welchen Fehler könnte das typisch sein?
Grüsse aus HH
Beste Antwort im Thema
Und wer an diese TV Soap ernstzunehmend glaubt,hat sich wahrscheinlich einen vollkommenen Realitätsverlust unter Umständen von Einnahme bewustseinserweiternder dynamisch gewachsener Kräutlein eingefangen.
23 Antworten
Öl nimmt an Volumen zu? Bin Laie, aber heisst das nicht, dass Treibstoff durch den Brennraum ins Öl gerät? Kolbenringe oder Kolben geschrumpft?
Es ist richtig, dass es zu einem Kraftstoffeintrag in das Motoröl kommt.
Der Benzinmotor wird bei Anzeichen von "Ölverdünnung/-vermehrung" einfach nicht heiß genug.
Außerdem ist als weiteres Anzeichen dieses Fehlerfalls ein vermehrter Kraftstoffverbrauch zu verzeichnen.
Außerhalb der Werkstatt kann das auch am typischen Benzin-Geruch des am Messstab haftenden Motoröls leicht selber festgestellt werden.
Das mechanisch fehlerhaft arbeitende Thermostat ist hier in den meisten Fällen ursächlich verantwortlich.
Zitat:
@cutf schrieb am 23. Januar 2016 um 07:25:20 Uhr:
Öl nimmt an Volumen zu? Bin Laie, aber heisst das nicht, dass Treibstoff durch den Brennraum ins Öl gerät? Kolbenringe oder Kolben geschrumpft?
Das kann nicht passieren, denn der Treibstoff zündet ja, was also verhindert, dass flüssiger Treibstoff verbleibt.
Bei klassischen V8 -Maschinen amerikanischer Herkunft - ich habe seit 40 Jahren auf dem Wassersportsektor damit zu tun - findet sich eine Treibstoffpumpe, die mechanisch über die zentrale Nockenwelle angetrieben, mittels Membrane und Flatterventilen Treibstoff fördert. Die Menbrane ist das einzige Bauteil, welches den Treibstoffraum vom Schmierölraum trennt. Ist die Membrane undicht, gelangt Treibstoff ins Öl.
Zitat:
@esker schrieb am 23. Januar 2016 um 10:23:06 Uhr:
Es ist richtig, dass es zu einem Kraftstoffeintrag in das Motoröl kommt.Der Benzinmotor wird bei Anzeichen von "Ölverdünnung/-vermehrung" einfach nicht heiß genug.
Außerdem ist als weiteres Anzeichen dieses Fehlerfalls ein vermehrter Kraftstoffverbrauch zu verzeichnen.
Außerhalb der Werkstatt kann das auch am typischen Benzin-Geruch des am Messstab haftenden Motoröls leicht selber festgestellt werden.Das mechanisch fehlerhaft arbeitende Thermostat ist hier in den meisten Fällen ursächlich verantwortlich.
Sorry, aber dass der Motor bei Benzineintrag ins Motoröl angesichts verminderter Schmierung und höherer Reibung nicht mehr heiss genug werden soll, kann ich als Maschinenbauingenieur gar nicht nachvollziehen. Wenn Du Deine These wissenschaftlich nachvollziehbar belegen kannst, dann bitte ich genau darum. Ich halte die These nämlich für sehr interessant und möchte ihr nicht abschliessend widersprechen, ohne Deine gedanklichen Hintergründe zu kennen.
Ich habe eine kleine Technikerrunde einberufen und die Sache mal erörtert. Heraus kamen folgende Überlegungen.
1. Wenn keine Fehlermeldungen abgespeichert sind, arbeitet der Motor unter (scheinbar) normalen Parametern.
2. Normaler Betriebszustand unter dieser Voraussetzung wäre "Kaltlaufmodus", der natürlich unter erhöhtem Treibstoffverbrauch abläuft.
3. Falls die Elektronik "Motor auf Betriebstemperatur" nicht gemeldet bekommt, läuft der Motor eben im Kaltlaufmodus weiter.
4. Wie kann aber ein Fühler, respektive Sensor einen Falschen Wert liefern, ohne als defekt gemeldet zu werden? Denkbare Antwort: Der Defekt befindet sich in einem Bereich, der noch nicht als Solcher registriert wird, aber bereits Wirkung verursacht.
5. Ganz wichtig: Was wurde unmittelbar vor Auftreten des Symptoms verändert am Fahrzeug - wurde überhaupt etwas verändert?
6. Wenn was verändert wurde, ist es dann denkbar, dass alternative Bauteile mit geringfügig anderen Meldeparametern arbeiten, die die Elektronik irritieren könnten?
7. Dafür, dass der Motor den erhöhten Verbrauch im Kaltlaufmodus verursacht, spricht auch die Anreicherung des Öls und die Verfärbungen am Auspuff und das Nichtfehlen von Motorleistung, was ich allerdings ein wenig zur Disposition stelle, da der Fahrzeugeigner ein Kickdown-Verschmäher ;-) ist und somit die feinen Leistungs-Entfaltungs-Unterschiede gar nicht so genau bemerken würde, wie jemand, dessen bester Freund der Kick-Down ist.
Ob sich also die Motorleistung tatsächlich innerhalb normaler Parameter bewegt, halte ich demnach nicht für erwiesen.
Viel Grüsse
Dr. Kurt Joachim Maass
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Der Kraftstoffdruck wird mit einer Messuhr gemessen, der Anschluss ist vorhanden
Hallo,
ich hatte das gleiche Problem mit unserem x300 xjr.
Ich habe die Krümmer geschweißt (hält seit 2000 km um der Frage vorzubeugen).
Die Lambdasonden wurden bei der Auspuffdemontage entfernt und später wieder eingebaut.
Der Verbrauch lag danach auch um die 20 Liter und mehr. Außerdem hatte er beim konstanten Gasgeben kurze Leistungseinbußen die nach Gas weg und wieder Gas geben wieder weg waren.
Haben alles kontrolliert bis ich gestern Abend die beiden Lambdasonden vertauscht habe.
Heute Früh bei der Probefahrt verbrauch bei 14,5 l auf bergiger Landstraße und seidenweicher Motorlauf.
Ich hatte also bei der Auspuffmontage die beiden Sonden vertauscht. Die haben dann zwar geregelt aber natürlich die falschen 3 Zylinder was zu einem extrem trinkfeudigen Fahrvergnügen führte.
einfach mal die beiden Stecker tauschen und testen.
Ich drücke die Daumen das das bei dir auch der Fehler war.
Grüße aus Thüringen
Maik D
Hallo Maik,
danke für den Tipp.
Daran hatte ich noch gar nicht gedacht, obwohl ich weiß, daß die Lamdas nicht vertauscht werden dürfen. Hatte eher den Verdacht, daß das abgerissene Gewinde (Werkstatt beim Einsetzen der neuen Sonden) den Fehler produziert.
Merkwürdig ist bis heute, daß - inzwischen über die Jahre - der Motor einwandfrei in allen Drehzahlbereichen läuft ( inzwischen 310k).
Werde jetzt erst 'mal die Sonden messen und ggf. austauschen. Wäre ja super, falls das der Fehler ist.
Grüße
Axel
Halt mich mal auf dem Laufenden. Wäre interessant. Bei mir hat sich das Trinkverhalten extrem verbessert. Ich wusste ja dass wir uns kein Ökomobil kaufen aber selbst bei nem Spaßauto tun 20 Liter weh. Jetzt fahr ich ihn auf der Bahn mit 13-14 bei entspannter Fahrweise. Klar wenn man den Kompressormotor tritt will er auch haben aber das macht man eigentlich nur malnkurzbzum Überholen. Sonst mag ich das entspannte dahingleiten mit der Katze. Unserer ist ein 96ger xjr. Hab heute noch den Thermostat getauscht. Jetzt wird er auch schneller warm. Ich habe nur mal die ganzen Antworten überflogen und dachte mir den Fehler habe ich gerade behoben. Viel Spaß noch mit dem Jag
Gruß Maik
Hallo Maik,
da die Stecker der Sonden und die Farben identisch sind, müsste es reichen, einfach die Steckverbindungen oben an der Spritzwand zu tauschen.
Im Jaguar-Forum habe ich mich über die Kabelfarben ausgelassen.
Die 4 Sondenkabel haben jeweils die Farben gelb,schwarz,rot und weiss.
Die Kabel vom/zum Steuergerät sind unterschiedlich:
1. 3 x blau (evtl. noch Nebenfarben, die ich nicht erkennen kann) und 1 x weiss (2 davon Heizung)
2. 2 x blau, 1 x weiss und 1 x rot ( 2 davon Heizung).
Also eigentlich muss ich nur wissen, welcher Stecker vom Steuergerät für welche Sonde zuständig ist, wobei ich von der inneren (Motorseite) und der äusseren (Kotflügelseite) spreche (Abgasrohre).
Derzeit habe ich beide Sonden abgesteckt. Der Motorlauf ist unverändert gut. In einigen anderen Foren wird ja berichtet, dass der Verbrauch nach Abstecken sinken soll (lt. Fachleuten soll er sich erhöhen). Aus etwaigen Verbrauchsänderungen - egal in welche Richtung - könnte man evtl. eine Diagnose ableiten (ich bin bisher nur ca. 30km gefahren).
Der Schaltplan hilft nicht weiter, weil da kein Farbwechsel zu erkennen ist.
Also hilfreich wäre für mich die Information über die Kabelfarben bei anderen usern.
Grüße
Axel