Wischerpumpe und Kabelbaum defekt
Meine Wischerpumpe bei X3 F25 Baujahr 2011 funktioniert nicht mehr. Daraufhin zu BMW: der gesamte zentrale Kabelbaum sei aufgequollen und trotz Kulanz Reparatur 2000 Euro. Es war stets Frostschutzmittel im Wischwasser! Auch sonst kein Bedienungsfehler erinnerlich.
Hat jemand so etwas schon mal erlebt?
Gruß + Dank
Peete
Beste Antwort im Thema
Hallo X3 F25 Fans,
das ist ein sehr, sehr langer Text zu diesem Thema, aber ich versichere euch, das genaue Durchlesen könnte sich für euch lohnen bzw. wenn zu spät, dann trotzdem durchaus interessant sein. Das hier sollte die Auflösung des eigentlichen "Wasser im Kabelbaum"-Problems sein. Das möchte ich euch nicht vorenthalten.
Ich verfolge die Kabelbaumproblematik schon lange Zeit und wunderte mich, dass ich bisher mit meinem X3 aus Bj. 2014 noch nicht betroffen war. Ehrlich gesagt, bezweifelte ich bisher auch die Aussage von BMW, dass es sich bei dem Problem hauptsächlich um von außen in den Kabelbaum eindringendes Wasser handelt. Deshalb wurde auch die Aktion mit der geänderten Wasserführung ins Leben gerufen. So zumindest hat das mein Händler bisher dargestellt.
Was ich mich bisher gefragt habe: Warum tritt dieses Problem nicht auch der Fahrerseite auf? Auch hier gibt es einen dicken Kabelbaum , der ständig der Scheibenwaschflüssigkeit und dem Regenwasser ausgesetzt ist. Außerdem sollte eine Kabelisolierung nicht von Regenwasser angegriffen werden. Ausschlaggebend dürften hier eher aggressive Lösungsmittel, Alkohol, Spiritus o.ä. sein, die Kunststoffe angreifen können. Aus diesen Gründen hatte ich bisher eher die Vermutung, dass die im Kabelbaum verlegten Waschwasserschläuche Ursache für diese Probleme sind und mit der Zeit undicht werden. Dadurch kann dann im Laufe der Zeit die Isolierung unbemerkt aufquellen. Ich benutzte seit fast 2 Jahren meine Scheibenreinigung kaum noch, da ich immer ein ungutes Gefühl dabei hatte.
Heute konnte ich nicht mehr abwarten und nahm mir vor, den Kabelbaum unter der Radhausverkleidung Beifahrerseite zu kontrollieren. Der Kabelbaum sah äußerlich trocken aus und ich freute mich, dass es mich scheinbar nicht betrifft. Ich wollte fast schon wieder alles montieren. Nach genaueren Betrachten sah ich eine minimal kleine feuchte Stelle am Kabelbaum in Richtung der 3 Spritzwasserpumpen. Nun war ich neugierig und schnitt die Isolierung vorsichtig auf. Je mehr ich aufschnitt, umso feuchter wurde es. Plötzlich traten mehrere kleine Fontänen aus einem Flex-Spritzwasserschlauch, der gerade noch eingebunden war auf. Es war der Spitzwasserschlauch, der zum Heckscheibenwischer geht. Immer wenn ich ihn etwas zur Seite bog, spritze das Wasser aus.
Der Behälter wurde nun geleert, um die Schläuche abziehen zu können. Nachdem alles leer und ausgeblasen war, sah man deutlich, dass sich dieser Schlauch entlang der Herstellernaht langsam auflöste. Lauter kleine Löcher waren zu sehen.
Nun bin ich mir ganz sicher, dass meine oben genannte Vermutung wirklich das eigentliche Problem ist, mit dem hier alle früher oder später zu kämpfen haben. Es wurden Spritzwasserschläuche im Kabelbaum verwendet, die sich mit der Zeit auflösen bzw. undicht werden.
Da fragt man sich eigentlich, warum erkennt das der BMW Service nicht? Meiner Meinung nach, hat die Aktion des geänderten Wasserablaufes nicht wirklich die Ursache getroffen. Es ist allenfalls eine kurze Beruhigung der F25 Fahrer.
Mein Plan zur Abstellung des Problems:
- den Schlauch zur Heckscheibe tot legen, den brauche ich nicht wirklich, ansonsten müsste der auch neu und extern verlegt werden
- den Schlauch zur Frontscheibe tot legen
- einen neuen externen Schlauch zur Frontscheibe außerhalb der Kabelbaumes verlegen
Morgen werde ich einen neuen Schlauch verlegen und alles wieder montieren. Wenn ich Zeit habe, mache ich noch eine kleine Anleitung zum Demontieren der hinteren Radhausschale vorn rechts.
Noch eine wichtige Anmerkung falls es Nachahmer gibt:
Bei eigenmächtiger Reparatur und damit manipuliertem Kabelbaum wird es seitens BMW sicher keine Kulanz geben, falls dies dennoch notwendig ist. Dessen sollte man sich bewusst sein!!!
444 Antworten
Bei meinem X3 BJ 2013 hab ich zwar bisher noch keine Probleme, aber das Mitlesen hier bereit mir dennoch Sorgen.
Was würdet ihr mir denn raten, wenn ich zwei linke Hände habe und nicht selber Hand anlegen möchte? Soll ich einfach mal zur Werkstatt meines Vertrauens fahren und die bitten, dass die sich mal die Kabel anschauen?
Übrigens hab ich den Service, seit dem Ende der Garantie, nicht mehr bei BMW machen lassen. Somit gibts wohl auch keine Kulanz wenn was kaputt geht. :-(
Bin es heute auch angegangen und habe im Radkasten die Waschwasserleitungen von den Kabeln getrennt und alle Kabel ab der Tülle neu umwickelt.
Der Hauptstrang, wo man oft dann die aufgequollenen Kabeln sieht, war bei mir trocken. Aber sonderbarerweise waren die dünnen Kabeln, die zu den Pumpen gehen, nass unter dem Isolierband. Mir ist vorgekommen, die obere Pumpe war am Tank nicht ganz dicht und von dort ist Waschwasser in die Kabel gelangt.
Mangels Nietzange habe ich für die Wiederbefestigung des Radlaufs 8 Stück Spreizniete mit der Teilenummer 51111908077 verwendet. Scheinen gut zu halten.
Guten Tag an die Schrauber!
mit Interesse bin ich auf diese Diskussion aufmerksam gemacht worden, da ich ohne jegliche Vorwarnung beim Anlassen des Autos sämtliche Warnlampen anhatte und das Auslesen des Fehlerspeichers brachte mir +60 Fehler.
Siehe hier: https://www.motor-talk.de/.../...h-wer-hat-eine-idee-t6967877.html?...
Darum habe ich ein paar Fragen zu diesem Kabelbaum-Thema:
Hat sich der Totalausfall auch mit sämtlichen Warnlichtern bemerkbar gemacht, so wir hier beim zweiten Beitrag vom Themenstart?
Welche Leitungen für welche Funktionen laufen dort entlang?
@ _max: Lief der Wagen dann, nach dem löschen vom Fehlerspeicher, ohne Folgeschaden?
Unsere Waschanlage läuft prima, und das Wasser im Radkasten nach Bedienung ist doch "nur" das Wasser was vom säubern runter läuft. Oder ist das schon ein guter Indikator das ich ähnliches Problem haben könnte?
Siehe Bild:
Vielen Dank für euer Feedback und eure Ausarbeitung!
Gruß
Richard
In der Regel macht der aufgeqollene Kabelstrang im Radkasten nicht so eine Vielzahl von Fehlern.
Meist geht bei den Vor-LCI-Modellen der Blinker im Kotflügel nicht, dann die Waschpumpen und oft auch DSC-Fehler wegen der darin laufenden Leitung zum Raddrehzahlfühler.
Es gab aber ganz seltene Fälle, wo der ganze rechte Hauptstrang an der Durchgangstülle zum Innenraum aufgequollen war. Das kann dann natürlich ganz viele Fehler im System verursachen.
Fotos dazu habe ich heute gegoogelt. War ein F25 in Norwegen.
Wasser im Radkasten bedeutet erst mal nichts, das Waschwasser rinnt dort immer runter.
Ähnliche Themen
Hallo,
weiter oben am 1.Juli hatte Mikeblowfish ein ähnliches Foto rein gestellt. Bei ihm war der Kabelbaum aufgequollen.
Ich gehe davon aus, dass diese Anzeichen (Fehler + nasser Fleck im Radkasten) auch von einem durchnässten Kabelbaum stammen.
Das Spritzwasser von der Scheibe läuft üblicherweise in den Wasserkasten. Deshalb ja auch die BMW Aktion mit der geänderten Wasserführung. Es sollte nicht die Radhausverkleidung durchnässen. Der sichtbare Wasserfleck deutet auf eine undichte Spritzwasserleitung hin. Wie weit die Kabel geschädigt sind, kann man nur durch eine Kontrolle heraus finden. Das ist nicht weiter schlimm, man sollte nur vorher die Blindnieten, Clips oder auch Spreitznieten vorher besorgen, damit man die Radlaufleiste wieder ordentlich montieren kann.
Bei regelmäßigem BMW Service sollte einem Austausch des Kabelbaumes mit einer Kulanz nichts im Wege stehen. Dann würde ich auch nicht die Radhausverkleidung zur Kontrolle demontieren.
Das Wasser von der Frontscheibe rinnt aber immer über den Radhauskasten nach außen ab. Egal wie es von oben geführt oder geleitet wird.
Teile Nummer 6 und 13 sind die Abläufe nach unten ins Radhaus.
Teil 14 ist die berühmte nachträgliche Wasserführung.
ralle28, hab in deinem Foto die Wasserabläufe von oben markiert.
Habt Ihr evtl. ein Übersicht welche Nieten & Clips benötigt werden?
Ja, ist ein LCI.
Nein, ist kein BMW-Werkstatt gepflegtes Auto.
Zitat:
@LA_Pony schrieb am 25. Oktober 2020 um 16:59:14 Uhr:
Habt Ihr evtl. ein Übersicht welche Nieten & Clips benötigt werden?
Ja, ist ein LCI.
Nein, ist kein BMW-Werkstatt gepflegtes Auto.
Steht alles in den Beiträgen der letzten Woche :-)
Zitat:
@hm28 schrieb am 25. Oktober 2020 um 17:02:37 Uhr:
Zitat:
@LA_Pony schrieb am 25. Oktober 2020 um 16:59:14 Uhr:
Habt Ihr evtl. ein Übersicht welche Nieten & Clips benötigt werden?
Ja, ist ein LCI.
Nein, ist kein BMW-Werkstatt gepflegtes Auto.Steht alles in den Beiträgen der letzten Woche :-)
@ LA_Pony
Auf der ERSTEN Seite steht sogar ein Ähnlicher Fall der musste sich auch abschleppen lassen.
Jetzt hat man dich schon auf die Richtige Spur gelenkt und das reicht auch nicht ?
Ja 19 Seiten sind viel, aber dann musst dir halt die Zeit nehmen.
Wenn du dich damit nicht beschäftigen möchtest stell ihn zu BMW....
Zitat:
@ralle28 schrieb am 25. Oktober 2020 um 16:50:00 Uhr:
Hallo,
weiter oben am 1.Juli hatte Mikeblowfish ein ähnliches Foto rein gestellt. Bei ihm war der Kabelbaum aufgequollen.
Ich gehe davon aus, dass diese Anzeichen (Fehler + nasser Fleck im Radkasten) auch von einem durchnässten Kabelbaum stammen.
Das Spritzwasser von der Scheibe läuft üblicherweise in den Wasserkasten. Deshalb ja auch die BMW Aktion mit der geänderten Wasserführung. Es sollte nicht die Radhausverkleidung durchnässen. Der sichtbare Wasserfleck deutet auf eine undichte Spritzwasserleitung hin. Wie weit die Kabel geschädigt sind, kann man nur durch eine Kontrolle heraus finden. Das ist nicht weiter schlimm, man sollte nur vorher die Blindnieten, Clips oder auch Spreitznieten vorher besorgen, damit man die Radlaufleiste wieder ordentlich montieren kann.Bei regelmäßigem BMW Service sollte einem Austausch des Kabelbaumes mit einer Kulanz nichts im Wege stehen. Dann würde ich auch nicht die Radhausverkleidung zur Kontrolle demontieren.
Danke Jungs!
Wisst Ihr welche Clips genau das sind?
Die mit der Bestellnummer findet man gleich, aber die "Blindniet Kunststoff 11 St".... zumindest ein Durchmesser?
- Clip rechteckig 3St. an Radlaufleiste vorn 51718259025
- Blindniet Kunststoff 11 St. je Leiste, alles beim Freundlichen oder auch bei diversen Auktionhäusern erhältlich
Blindniet 51777171004 bis Apr '14
Spreizniet schwarz 07147293278 ab Apr '14
Im Zweifel gibt es bei BMW Leute, die dafür bezahlt werden Teile raus zu suchen 😁
Zitat:
@Magic-Benz schrieb am 25. Oktober 2020 um 17:48:02 Uhr:
Blindniet 51777171004 bis Apr '14Spreizniet schwarz 07147293278 ab Apr '14
Im Zweifel gibt es bei BMW Leute, die dafür bezahlt werden Teile raus zu suchen 😁
Oder nette Leute im Forum!
Danke.
Wenn ich mir die Fotos anschaue, insbesondere die hiesigen Umbauten und dann dieser "Norwegen" Fall, dann fällt mir auf:
Norwegen-Umbau: Hier sind einiges an Leitungen, eine dickere (4 oder 6mm² rote Stromleitung?), wahrscheinlich eine CAN-Leitung (Die verdrillte die wegen Überlänge zurückgeschlagen ist) und das ganze in einem Gromet eingegossen.
Bei den Forums-Umbauten: hier sehe ich jetzt weder eine dickere Stromleitung noch eine CAN -Leitung und das ganze nur getaped oder täusche ich mich?
Wenn die Feuchtigkeit jetzt hochzieht, dann geht das ganze doch (ohne die Schalpläne gesehen zu haben) in Richtung Innenraum/Handschuhfach, also in Richtung Gateway, Junctionbox, Strom/Sicherungsverteilung. Hat da noch niemand einen "Folgeschaden" durch die Kabelbaumschaden gehabt? Bei keinem Feuchtigkeit in die Elektronik eingedrungen?
Wäre toll wenn jemand einen Schaltplan für dieses Segment hat...
Schau halt erst mal nach wie er aussieht.... Für was brauchst da an Schaltplan ? Wenn man ein Kabel nach dem anderen ersetzt ?
Ein Auspinwerkzeug und eine Hand voll Pins, und ein Paar Meter Kabel in verschieden Stärken und los gehts !
Zitat:
@hm28 schrieb am 25. Oktober 2020 um 16:57:06 Uhr:
Das Wasser von der Frontscheibe rinnt aber immer über den Radhauskasten nach außen ab. Egal wie es von oben geführt oder geleitet wird.Teile Nummer 6 und 13 sind die Abläufe nach unten ins Radhaus.
Teil 14 ist die berühmte nachträgliche Wasserführung.ralle28, hab in deinem Foto die Wasserabläufe von oben markiert.
Danke für die Korrektur. Das hatte ich so nicht auf dem Schirm. Dann sagt der Fleck also doch nichts aus.