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Welchen würdet ihr nehmen?Passat es ist eine ernste angelegenheit!
Hallo,
da ich nun die faxen dicke habe möchte ich meinen 1,6Fsi mit über 100 Werkstattbesuchen loswerden und eigentlich (Krank) mir einen anderen neuen Passat zulegen.Ich bin von vorne bis hinten sauer auf den Konzern und meinen Händler der mich nur hat reparieren lassen,warum auch nicht bringt ja viel Geld in die Kassen.
Aber irgendwie möchte ich wieder einen Passat,ich hoffe ihr versteht mich!
Also zur Auswahl liegt ein
170PS TDi EZ 9/07 mit altem DVDNavi und 4000km
und ein
140PS Tdi EZ 11/07 mit neuem DVDNavi (Ich glaub RNS510 mit Touchscreen) und 1000km,1000€ teurer
beide haben sonst bis aufs kleinste die gleiche Ausstatung und die Farben sind auch total gleich.
Ich habe auch hier im Forum irgendwo gelesen das die verarbeitung seit letztem beim Passat hochwertiger sein soll,
liege ich da falsch und wenn Ja,ab wann ungefähr?
Vielen Dank für eure Meinung und Mithilfe
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37 Antworten
Original geschrieben von flo0o
Zitat:
Ich würde fast sagen, dass vw es ohne probleme hinbekommen könnte den 3.0tdi in den motorraum zu verpflanzen!
"Konzernstrategie" (!) Die die einen starkmotorisierten Wagen in Passatgröße als Diesel wollen sollen dann doch lieber zum teureren und damit, so vermute ich, auch gewinnträchtigeren A4 oder A6 greifen.
Moin,
A6: Längsmotor
Passat: Quer eingebauter Motor
Problem: du müsstes deinen Passat im Frontbereich "bissi" ausbeulen, dass der V6 3.0TDI reinpasst...
LG,
Tom
Zitat:
Original geschrieben von FCK-Fan
Hi!
Also kurzum zum TE: Ich würde bei dieser Auswahl ganz klar den 140er nehmen. Die 170PS ler sind doch allesamt fehlerhaft. Das weiss das Forum und VW weiss es auch. Nahezu jeder 170PS TDI steht doch im Passat in Verbindung mit Leistungsverlust oder Wandeln. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.
Ansonsten bleiben die VW-Diesel allesamt Trecker! Sie sind nicht nur laut, sondern stinken dazu auch noch.
Wenn unsere Nachbarn früh losdieseln (2 x 140PS TDI - 1x Touran, 1x Octavia), fallen wir fast aus dem Bett.
Und wenn man aus so einem Diesel aussteigt, riecht es so leicht süßlich und kribbelt in der Nase. Da denke ich jedes Mal, scheisse - wieder 2 Jahre weniger Lebenserwartung.
Wirtschaftlich ist ein Diesel sicher ab einer bestimmten Laufleistung interessant, aber von Komfort und Laufkultur muss mir hier keiner was erzählen. Und der viel zitierte Dieselbumms wird auch nur so empfunden. Gemessen ist in der Beschleunigung kein Vorteil gegenüber einem bergleichbaren Benziner festzustellen.
Bei 6 Zylinder Dieseln oder Dieseln anderer Konzerne sieht das natürlich allesamt etwas anders aus.
Joachim
So kann auch nur einer reden der einen Benziner hat, und absolut was gegen Diesel im allgemeinen hat. Und das Komfort bei Passat nur in Benziner möglich ist, war uns ja allen schon klar.
Entschuldige bitte. Aber sowas ist dummes Geschwätz.
Ich würde den 170er nehmen und mgl. einen mit DSG. Achte aber darauf, einen vom Modelljahr 2008 zu bekommen. Diese Motoren sind definitiv nicht laut, ich habe den direkten Vergleich, hatte vorher einen 2.5tdi 6-Zylinder im A4. Nicht nur ich, auch meine Mitfahrer bestätigen das.
Die Entscheidung im Thread pro 140er ist ja quasi gefallen, daher eine kurze Anmerkung zum Diesel-Sound der 4-Zylinder in diversen Modellen: Im Vergleich zu meinem 170er TDI Passat empfanden alle Mitfahrer, die sonst andere 4-Zylinder Diesel fahren den Passat als mit Abstand am leisesten! Vergleichsfahrzeuge waren:
- Mercedes C220 CDI (150 PS)
- Mercedes E220 CDI (150 PS) - Der Fahrer wollte mir partout nicht glauben, in einem Diesel zu fahren ...
- BMW 320d (Fleet Edition 150 PS)
- Passat 140er TDI ...
Die Wagen waren alles Firmenwagen, also ebenfalls so um die 3 Jahre "alt".
Aber ja, auch ich gestehe, daß sich mein 170er im Winter außerhalb des Fahrzeugs anhörte wie ein Diesel-Trecker, aber nur solange er kalt war. Im warmen Zustand war er dann aber fast nicht mehr zu hören. Wichtig hierbei ist aber, daß VW ja in den unterschiedlichen Modellen unterschiedliche Motoren (trotz 170 PS Leistung) und stark unterschiedliche Motorendämmung verbaut. Im Motorraum hat der TDI sich immer wie ein Diesel angehört ...
Und ja, natürlich ist die Geräuschkulisse eines 6-Zylinders eine andere: Die Preisklasse aber auch!
Zur Steuerdiskussion: Wer ein Fahrzeug (mit heutigem Steuersystem) anhand der Steuer kauft, oder halt nicht kauft, der hat sich noch keine Gedanken über die Vollkosten eines Fahrzeuges im Jahr gemacht. Die paar Euro mehr Steuern (und auch eventuell Versicherung) sind absolut vernachlässigbar! Da fallen Breitreifen inkl. "schöner" Felgen schon mehr ins Gewicht und ganz schlimm ist der "böse" Gasfuß!
Zitat:
Original geschrieben von Opel Neuling
So kann auch nur einer reden der einen Benziner hat, und absolut was gegen Diesel im allgemeinen hat. Und das Komfort bei Passat nur in Benziner möglich ist, war uns ja allen schon klar.
Entschuldige bitte. Aber sowas ist dummes Geschwätz.
Das ist so nicht richtig. Ich kenne den 3.0TDI im A6. Der ist echt ordentlich. Und ich kenne auch den 330d BMW. Auch das sind klasse Motoren. Aber die Rumpel-Düse aus dem VW Konzern sind technisch einfach veraltet und für meinen Autofahrergeschmack zu laut. Aber jeder setzt hier andere Prioritäten...
Im übrigen rasselte mein 4er Golf Variant FSI beim starten auch wie ein oller Schiffsdiesel
Joachim
Zitat:
... Aber die Rumpel-Düse aus dem VW Konzern sind technisch einfach veraltet ...
Veraltet? Quatsch.
Hier sollte man anmerken, WARUM VW die CR's einführt und die deutlich technisch komplexere und aufwändige PD-Technik einstellt: CR ist eine recht alte Technik, nur bei den hohen Drücken hat es bislang noch gehapert. Die CR-Motore sind einfach wesentlich billiger in der Herstellung.
Zitat:
Original geschrieben von 4MOTION_TDI
Zitat:
... Aber die Rumpel-Düse aus dem VW Konzern sind technisch einfach veraltet ...
Veraltet? Quatsch.
Hier sollte man anmerken, WARUM VW die CR's einführt und die deutlich technisch komplexere und aufwändige PD-Technik einstellt: CR ist eine recht alte Technik, nur bei den hohen Drücken hat es bislang noch gehapert. Die CR-Motore sind einfach wesentlich billiger in der Herstellung.
Genauso siehts aus. Hätte VW die Kosten bei der PD Technik reduzieren können, würden weiterhin PD Motoren gebaut.
Im übrigen FCK-Fan ist Dir mal aufgefallen welche Motoren Du vergleichst? 3.0TDI bzw. 330d?? Alles vergleichbare Motoren zum 170PS VW Diesel? Ich glaube eher nicht. Ich selbst fahre alle zwei Wochen in einem 150PS CR Diesel von Opel mit. Dieser ist im Stand genauso laut wie mein Passat.
Ich bleibe dabei. Wenn man generell eine Abneigung gegen Diesel Motoren hat, ist es halt schwierig einen objektiven Vergleich ziehen zu können.
Aber wie Du es schon erwähnt hast. Jeder soll sich das kaufen was einem am besten in den Kram passt.
Wenn man so feinfühlig ist, dann wird man auch im Vergleich den 3,0 TDI aus dem Audi gegenüber dem 330d von BMW als "laut" bezeichnen.
Zitat:
Original geschrieben von 4MOTION_TDI
Veraltet? Quatsch.
Hier sollte man anmerken, WARUM VW die CR's einführt und die deutlich technisch komplexere und aufwändige PD-Technik einstellt: CR ist eine recht alte Technik, nur bei den hohen Drücken hat es bislang noch gehapert. Die CR-Motore sind einfach wesentlich billiger in der Herstellung.
Eine sehr, sehr vereinfachte Darstellung... ;)
So wahnsinnig viel aufwändiger und teurer ist PD gegenüber CR auch nicht. Common Rail hat allerdings den entscheidenden, konzeptionellen Vorteil, Druckaufbau und Einspritzvorgang voneinander zu trennen. So lässt sich die Einspritzung viel besser steuern und auch Mehrfacheinspritzungen sind ohne Kopfstände möglich. Das macht die Abgasreinigung einfacher und den Lauf ruhiger. Das einzige Argument für PD ist die einfachere Realisierung eines hohen Einspritzdrucks.
Man muss auch dazusagen, dass der VW-Konzern bis auf ganz wenige Ausnahmen der Einzige war, der im PKW-Bereich auf PD gesetzt hat und nun auch zu Common Rail umgestiegen ist.
Und zum Thema "veraltet": PD ist eine Entwicklung von General Motors der 1930er Jahre. Common Rail ist eine Entwiclung der ETH Zürich der 1970er Jahre... ;)
Gruß
Michael
Zitat:
Und zum Thema "veraltet": PD ist eine Entwicklung von General Motors der 1930er Jahre. Common Rail ist eine Entwiclung der ETH Zürich der 1970er Jahre... ;)
Gruß
Michael
Wenn schon, dann bitte ganz genau:
Die Daten sind für die Erfindung der jeweiligen Technologie vielleicht richtig, aber noch lange nicht für den serienmäßigen Einsatz bei PKW's! Da sieht das schon etwas anders aus:
Erster CR-Direkteinspritzer PKW: Fiat Croma td i.d. 1987 und Alfa 156 JTD 1997
Erste PD Einspritzanlagen (Bosch für VW) 1997
Grund für VW zum Wechsel von PD auf CR ist nach wie vor einzig allein Kostenersparnis, die erstaunlicherweise sogar auch an den Kunden weitergegeben wird.
Ok ok, ihr habt alle recht. Ich persönlich empfinde trotzdem den Diesel gegenüber dem Benziner als zu laut (insbesondere ausserhalb des Autos) und fahre daher lieber Benziner.
So ok??
Joachim
Verständlich und OK.
Zitat:
Original geschrieben von 4MOTION_TDI
Zitat:
Und zum Thema "veraltet": PD ist eine Entwicklung von General Motors der 1930er Jahre. Common Rail ist eine Entwiclung der ETH Zürich der 1970er Jahre... ;)
Gruß
Michael
Wenn schon, dann bitte ganz genau:
Die Daten sind für die Erfindung der jeweiligen Technologie vielleicht richtig, aber noch lange nicht für den serienmäßigen Einsatz bei PKW's! Da sieht das schon etwas anders aus:
Erster CR-Direkteinspritzer PKW: Fiat Croma td i.d. 1987 und Alfa 156 JTD 1997
Erste PD Einspritzanlagen (Bosch für VW) 1997
Grund für VW zum Wechsel von PD auf CR ist nach wie vor einzig allein Kostenersparnis, die erstaunlicherweise sogar auch an den Kunden weitergegeben wird.
Noch genauer:
Der Fiat Croma hatte kein CR , er war der erste Diesel Direkteinspritzer und nur in Italien erhältlich (wiedereinmal dumm gelaufen für Fiat )
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von FCK-Fan
Ok ok, ihr habt alle recht. Ich persönlich empfinde trotzdem den Diesel gegenüber dem Benziner als zu laut (insbesondere ausserhalb des Autos) und fahre daher lieber Benziner.
So ok??
Joachim
Eine Antwort bzw. ein Argument mit dem man Leben kann ;-)
Zitat:
Original geschrieben von 4MOTION_TDI
Wenn schon, dann bitte ganz genau:
Die Daten sind für die Erfindung der jeweiligen Technologie vielleicht richtig, aber noch lange nicht für den serienmäßigen Einsatz bei PKW's! Da sieht das schon etwas anders aus:
Erster CR-Direkteinspritzer PKW: Fiat Croma td i.d. 1987 und Alfa 156 JTD 1997
Erste PD Einspritzanlagen (Bosch für VW) 1997
Es ging ja nicht um den ersten Serieneinsatz, sondern um das Alter der Technik. ;)
Zitat:
Original geschrieben von 4MOTION_TDI
Grund für VW zum Wechsel von PD auf CR ist nach wie vor einzig allein Kostenersparnis, die erstaunlicherweise sogar auch an den Kunden weitergegeben wird.
Hast Du bei der Entscheidung mitgewirkt oder warum meinst Du, das so genau zu wissen? Ich glaube kaum, dass die Vorteile von Common Rail bei der Entscheidung keine Rolle gespielt haben dürften...
Gruß
Michael