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Webervergaser einstellen - Motor über- und unterfettet.
Hallo Leute
Ich brauche mal Eure Hilfe. Ich habe einen Oldtimer (Super Seven) mit 2Ltr Ford OHC und 48 IDF Doppel-Weber Vergaser.
Als ich das Auto kaufte, musste er neu eingestellt werden. Da es aber kaum noch Werkstätten gibt, die einen Vergaser noch einstellen können, habe ich mich selbst bestmöglich in die Materie eingelesen und mich daran versucht. Ich habe mir zur Diagnose eine Breitband-Lambda-Sonde gekauft und per Trail & Error so lange probiert, bis die Werte möglichst weitgehend zwischen 0,8 und 1,0 liegen. Da, hat man mir gesagt, muss der Wert idealerweise liegen. Im Durchschnitt, würde ich tippen, liege ich so bei 0,9.
Abgesehen, davon, dass der Motor trotz 700kg Auto immerhin seine 12-15 Liter braucht (ich fürchte, das liegt am 48er Weber), sagt die Sambda-Sonde, dass ich 98% der Zeit im richtigen Bereich zwischen 0,8 und 1,0 liege. Aber es gibt Ausschläge nach unten und nach oben. Die Ausschläge liegen alle im Bereich von 1-2 Sekunden. Dann normalisiert sich der Wert wieder. Dass er kurz mal überfettet, ist in meinen Augen nur begrent tragisch. Die Werte über 1,0 stören mich mehr. Trete ich zwischen 2.000 und 3.000 U/Min das Gaspedal abrupt voll durch, kommt es vor (ca. 25% der Fälle), dass das Gemisch laut Lambda-Sonde für etwa 1-1,5 Sekunden zu mager wird, um dann wieder in den Normalbereich zurück zu kehren, obwohl ich den Fuss auf dem Gas lasse. Außerdem hat er die Tendenz, wenn ich zwischen 2.000 und 3.000 U/Min abrupt das Gas wegnehme, springt der Lambda-Wert auch gerne mal auf 1,1 und der Motor pascht (leichten Knallen im Auspuff). Das kann ich durch kurzes minimales Gasgeben abstellen.
Leider finde ich nirgends gute Hinweise, was ich korrekterweise verändern sollte (oder muss ich gar nicht?). Einige sagen, ich muss einfach 5 Punkte Luftkorrekturdüse runter gehen, damit das Gemisch generell fetter wird, andere sagen, ich muss Hauptdüse und LKD beide 5 Punkte größer nehmen.
Aktuell fahre ich die Kombi 130 / 175.
Ich habe kein volles Set an Haupt- und Luftkorrekturdüsen, um einfach alle Variationen durchzuprobieren. Aber ich kaufe mir, was ich brauche, wenn ich weiss, in welche Richtung ich testen muss. Kann mir jemand mit etwas Theorie weiter helfen?
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50 Antworten
Ich habe eben mal meinen Oldie aus der Garage geholt und mir die Beschleunigerpumpe bei Tageslicht angeschaut.
Die Feder der Beschleunigerpumpe ist derart vorgespannt, dass der Hebel der Pumpe bereits nach dem halben Weg der Drosselklappe vollständig ausgefahren ist. Danach wird nur noch die Feder weiter zusammen gepresst.
Ich denke, dass damit die Beschleunigerpumpe ihr Pulver zu schnell verschiesst und beim vollen Durchtreten des Gaspedals keine Wirkung mehr hat. Wenn Ihr mir zustimmt, muss ich die Federn mal ausbauen und etwas einkürzen.
Ich habe mich eben mal in der Bucht nach 44er IDF Vergasern umgeschaut. Die passen von der Größe her vielleicht doch besser zu meinen 100 PS Motor. Clone aus Südostasien oder von Empi kosten mit Standard-Düsensatz für Käfer oder Porsche (Anfrage läuft was das in Zahlen bedeutet) um die 150 Euro. Denkt Ihr, dass man die nehmen kann? oder sind die Specs so schlecht, dass man die Finger besser davon lässt?
Sorry,
aber ich würde immer im entsprechenden Forum des Modells mir die Infos holen (seven-ig.de) ?
Dort findest du garantiert die Bedüsungsinfos und Einstellhilfen zu den verwendeten Vergasern entsprechend der Motoren.
Gruß Ralf
.... vielleicht erstmal nachsehen, ob überhaupt etwas gefördert wird. Aber das wäre ja zu einfach...
Klar wird was gefördert. Das habe ich schon kontrolliert. Auch wenn ich (noch) kein Experte für Vergaser bin und vielleicht die ein oder andere dumme Frage stelle, bekomme ich es schon hin, das festzustellen.
Wer im England der 1980er einen Seven kaufte, bekam bei den meisten Herstellern eine Kiste mit Teilen nach Hause geliefert und man brauchte ein Spenderauto, von dem man eingebaut hat was man hatte und wollte. Es gibt Autos mit 1.6, 1.8 und 2 Liter Motoren von Ford, Rover und anderen. Es gibt sogar Seven mit V8. Und jeder hat einen anderen Vergaser genommen. Da ist das Wort "Standard" ein Femdwort.
Eigentlich, so sagt man mir, ist der 48er Weber blanker Unsinn, weil er außer Spritverbrauch nichts bringt. Aber wenn ich die runter werfe, kostet mich das 1.000 Euro und dann stellen sich die gleichen Fragen wieder, mit welchen Mitteln/Einstellungen der Motor am besten läuft.
Hier im Motor Talk ist die Community viel größer als z.B. bei seven-ig. Für die Frage nach der richtigen Vergasereinstellung ist es ja egal, ob der Motor in einem Seven werkelt oder in einem anderen Auto. Ich erhoffe mir hier nur Tipps, mit welchen Parametern ich das Ziel am ehesten erreiche und dann muss ich es per Trail & Error ausprobieren.
Hallo
Die 48er Vergaser sind viel zu gross.Der Vorbesitzer ist dem Vorurteil erlegen,grosser Vergaser = mehr Leistung.In Wirklichkeit ist es grosser Vergaser = grosser Verbrauch und weniger Leistung.
Vergaser für den 2 Liter Motor gibt es gebraucht und überholt für ca. 150 bis 350 Euro.Escort,Capri und Taunus passen von der Bedüsung am besten,der Granada ist schwerer und anders abgestimmt.
Vergaser können ab Werk mager oder etwas fett abgestimmt sein.Eine Lambdasonde hilft da wenig bis nichts.Bedüsungen neu abstimmen wird auf dem Rollenprüfstand und der Strasse gemacht.
Also am besten einen Original Weber drauf,Zündung einstellen,Leerlauf und CO einstellen und die Düsen in Ruhe lassen.
Moin,
die Vergaser sind für einen 2ltr Motor zu Groß - 40 mm ist die Obergrenze um ein Fahrzeug im
Altagsverkehr zu bewegen.
Als Anlage Formeln zur Berechnung von Vergasergröße vom Weber und Solex - aus einem Buch
"Autos Schneller machen " aus den Ende 1960er,
Gruß Carl
Also wenn da ein normaler 2.0 OHC drin ist,
Baujahr und Motorkennbuchstabe raussuchen, passenden Vergaser raussuchen.
Wird vermutlich ein 32/36 DGAV sein. Bedüsung sollte dann auch 100%ig klar sein.
Montieren, CO Messung oder Einstellung nach Kerzenbild.
Ich glaube den Tip hat man dir hier schon vor 2 Jahren geschrieben und der Weber kostet neu ca 300€
Zitat:
@15M schrieb am 26. Juni 2021 um 01:36:03 Uhr:
Also wenn da ein normaler 2.0 OHC drin ist,
Baujahr und Motorkennbuchstabe raussuchen, passenden Vergaser raussuchen.
Wird vermutlich ein 32/36 DGAV sein. Bedüsung sollte dann auch 100%ig klar sein.
Montieren, CO Messung oder Einstellung nach Kerzenbild.
Ich glaube den Tip hat man dir hier schon vor 2 Jahren geschrieben und der Weber kostet neu ca 300€
Das ist korrekt. Den Tipp habe ich hier im Forum schon bekommen. Jetzt gehe ich das Thema von neuem an.
Aber ich will nicht auf den Registervergaser zurück rüsten. Jetzt ist ein Weber drauf mit passendem Ansaugstutzen, Luftfilter und allem. Das bräuchte ich im Fall einer Rückrüstung alles neu. Außerdem ist der Platz unter der Motorhaube sehr knapp bemessen und ich weiss nicht, ob die orginale Ausstattung mit Registervergaser und Luftfilter unter die Haube passt. Beim Weber weiss ich es.
Ich suche also den für den Motor am besten laufenden Weber Doppelvergaser, nichts anderes. Vielleicht habe ich das bisher nicht klar genug geschrieben.
Nein, was du willst ist den Vergaser nicht tauschen, kostet ja Geld für Vergaser, Ansaugbrücke und Luftfilter.
Du willst genau diesen Vergaser auf biegen und brechen ans laufen bringen.
Deshalb jetzt noch einmal mein Tip, schau in den Ford Foren (Hecktrieb, Escortforen usw.) nach welche Vergaser auf den 2 Liter OHC verbaut wurde. Ist deiner nicht dabei oder nur in Verbindung mit Sportnockenwelle, dann ist der einfach falsch.
Dann must du mit dem Spritverbrauch und dem Leistungsbereich leben.
Vielleicht aber hat jemand den drauf und du bekommst die passende Bedüsungsinfos
Ansaugbrücke und Luftfilter müssen ja auch nicht neu sein.
Gebraucht tuts auch.
Ich habe auf meinem Ford V4 mit bearbeiteten Köpfen und Sportnockenwelle von Solex auf Weber 32/36 DGAV gewechselt.
In den Ford und Saab V4 foren bekam ich die verschiedenen Bedüsungsvarianten (nicht Ford im Motortalk!)
Ist genau das Gleiche, wenn sich jemand einen 850cfm Edelbrock auf einen 302cui schraubt und das Ding nicht vernünftig läuft.
Ja, ich will nicht auf den Registervergaser. Anfänglich wollte ich auch den 48er einfach nur zum Laufen bringen. Aber im Lauf dieses Threads ist mir klar geworden, dass das nicht geht.
Ich werde mich wie vorgeschlagen in den Ford Foren umhören, wer einen Doppelweber hat, der läuft, und mir die Werte holen. Ich bin davon überzeugt, das das geht.
Danke an alle für Eure Meinungen und Tipps.
Thread kann geschlossen werden.
Zitat:
@amateur99 schrieb am 26. Juni 2021 um 18:31:16 Uhr:
Ja, ich will nicht auf den Registervergaser. Anfänglich wollte ich auch den 48er einfach nur zum Laufen bringen. Aber im Lauf dieses Threads ist mir klar geworden, dass das nicht geht.
Ich werde mich wie vorgeschlagen in den Ford Foren umhören, wer einen Doppelweber hat, der läuft, und mir die Werte holen. Ich bin davon überzeugt, das das geht.
Danke an alle für Eure Meinungen und Tipps.
Thread kann geschlossen werden.
Wenn man die Solex Formel mit 6.500 Umdrehungen bei 2 Liter Hubraum und 4 Zylindern rechnet, kommt 46 raus - passt also. Vom Bauchgefühl her auch. Ein (!) Doppelvergaser der 4 Zylinder füttern soll. Die Formel nutze ich auch seit geraumer Zeit und lag damit bislang nicht völlig daneben.
Die Herangehensweise ist, mit Verlaub, falsch. Der Vergaser muss runter und auf der Werkbank festgestellt werden, wieviel die Beschleunigerpumpen ab wann fördern. Überdies wäre nicht verkehrt zu wissen, welche Venturis verbaut sind. Dann hätten wir wenigstens einen "Wert"...
mal so nebenbei wie soll ein IDF - Webervergasser unter die Haube eines super seven passen :confused::confused::confused:
da hat ein DCOE schon fast keinen platz darunter ( siehe bilder im link )
https://classiccars.com/.../...super-7-for-sale-in-sylvania-ohio-43560
Sony, müsste sich mit einem flachen Luffi gerade so rausgehen :eek:
https://chromjuwelen.com/.../...ung-achims-76er-ford-escort-mk2-rs2000
Zitat:
@dodo32 schrieb am 27. Juni 2021 um 17:15:13 Uhr:
Sony, müsste sich mit einem flachen Luffi gerade so rausgehen :eek:
https://chromjuwelen.com/.../...ung-achims-76er-ford-escort-mk2-rs2000
denke ich nicht egal was für fotos im netz zu einen super seven du anschaust es haben alle die DCOE drauf denn zur haube sind
nicht mal 10cm platz
p.s. dein link geht nicht ;)