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wbx-profis gefragt (leistungsverlust)
es geht um einen T3, Baujahr 1989 mit MV Motor
folgende symptome bestehen:
bei kaltem motor:
starten möglich, leerlaufdrehzahl normal
aber nach ca 1-2 min geht der motor aus
gas geben nicht möglich
wohl hoher spritverbrauch (anhand starkem benzinduft im abgas)
bei warmem motor: (also nach ca 10 bis 15 mal das spiel des kalten motors)
starten möglich, leerlaufdrehzahl normal
gasannahme ok
teils bei rückkehr zur leerlaufdrehl bei gaswegnahme geht der motor aus
wohl hoher spritverbrauch (anhand starkem benzinduft im abgas)
zunehmender leistungsverlust
d.h. anfangs volle leistung und dann innerhalb von 250km / 4std
immer weniger bis dann max schrittgeschwindigkeit - bei VOLLGAS
folgendes arbeiten wurden gemacht:
welches bauteil
was wurde gemacht
veränderung der fehlersymptome / keine Veränderung
bauteil anscheinend I.O. (in Ordnung)
zündkerzen
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
zündkabel
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
verteilerkappe
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
verteilerfinger
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
zündverteiler
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
zündzeitpunkt
verdrehen des zündverteilers
keine veränderung
I.O.
hallgeber
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
digifant-steuergerät
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
lambdasomde
trennen der kabelverbindung
keine veränderung
I.O.
katalysator
entfernt
keine veränderung
I.O.
drosselklappenschalter
trennen der kabelverbindung
keine veränderung
I.O.
ventil leerlaufstabilisierung
trennen der kabelverbindung
keine veränderung
I.O.
leerlauf steuergerät
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
h2o temp-fühler
trennen der kabelverbindung
keine veränderung
I.O.
h2o temp-fühler
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
luftmengenmesser
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
kraftstoffpumpenrelais
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
co-einstellschraube
verdrehen bis anschlag in alle richtungen
keine veränderung
I.O.
ansauglufthutze
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
stecker motorraum
gereinigt, nachgezogen
keine veränderung
I.O.
masseanschlüsse motor
gereinigt, nachgezogen
keine veränderung
I.O.
masseanschlüsse getriebe
gereinigt, nachgezogen
keine veränderung
I.O.
leitungstrang digifant
testweise gegen anderen gebrauchten ausgetauscht
keine veränderung
I.O
kraftstofffilter
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
kraftstoffpumpe
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
einspritzventile
ausgebaut, anlasser betätigt
kraftstoffstrahl vorhanden
zündleitungen
einzeln abgezogen - jeweils motorlauf schlechter
wieder aufgesteckt - zurück ist-zustand
leitungstrang digifant
(im radhaus HA/LI)
aufgeschnitten und durch zug auf evtl kabelbruch getestet
kein kabel läßt sich durchziehen
zündkerzen
mehrfach zwischendurch ausgebaut
immer trocken
viel bleibt ja nicht mehr übrig
was mir spontan noch in den sinn kommen würde wäre folgendes:
kraftstoffdruckregler und haltedruck prüfen
- kann es sein das sich der benzindruckregler im laufe der zeit und wenn er wärmer wird so verhällt das der langsame leistungsverlust auftritt ?
einspritzmenge prüfen
- kann es sein das sich die einspritzdüsen im laufe der zeit und wenn sie wärmer werden sich so verhalten das der langsame leistungsverlust auftritt ?
was gäbe es noch für evtl fehlerquellen die diese symptome hervorrufen ?
danke schon mal im vorwege
gruß
.
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20 Antworten
nachtrag:
kompresion gemessen und alle ok
klar, nicht wie ein werksneuer motor, aber für das alter und die laufleistung im günen bereich
anschlag beim drosselklappenpoti kontrolliert - min & max eingestellt und i.o.
sprit aus tank und sowohl aus kanister probiert
somit liegt es auch nicht an der benzinqualität
tank wurde vor 2 jahren gewechselt
und es sind keine verunreinigungen im tank
wäre es möglich das die zündspule, wenn sie bzw es im motorraum wärmer wird, anfängt "sich zu verabschieden" ?
.
Hallo!
Da Du schon soviel ausprobiert hast,kommt es auf eine Zündspule auch nicht mehr an.
Bau eine neue ein.
LG
wenn es die ursache wäre würde sie ja in warmen zustand erstmal problemlos arbeiten und erst im laufen von div stunden / km langsam aber sicher "verabschieden"
um dann am nächsten tag erstmal in kaltem zustand nicht zu wollen und dann wenn sie wieder wärmer einwandfrei zu arbeiten damit sich dann beim fahren alles wiederholt ?
und 2 werkstätten haben dieses jedenfalls theoretisch ausgeschlossen - was natürlich nicht heißen muß das die beiden werkstätten (1x vw und 1x ein alter käfer&busschrauber) wirklich richtig damit liegen.
.
Hallo!
Habe mal an einem Ami geschraubt.
Problem bei ihm,mal lief er gut und mal wie auf 5-6 Zyl.
Ich gefragt,was er gemacht hat.
Alles mögliche.......... und Motorwäsche.
Bis ich auf die Zündspule kam.
Die hatte ein kleines Loch wo Wasser eindrang.
Neue Spule und gut war.
Lief wieder auf alle8 Pötte.
LG
Soweit ich sehen kann hast du die Bauteile, die in Betracht kommen, gewechselt. Ich weiß, das im Kabelbaum Masseverbindungen vorhanden sind. Vielleicht ist dort etwas verrottet oder Oxidiert.
MFG
Camper-Balu
zündspüle (aus einem laufenden bus) wurde ja auch testweise gewechselt
leider ohne Veränderung
alle massekabel (auch die aus dem kabelbaum) & -anschlüsse im motorraum und am getriebe wurde gereinigt, blankgeschliffen und teils erneuert
leider ohne Veränderung
auch ein anderer, gebrauchter motorkabelbaum wurde testweise verbaut
auch leider ohne Veränderung
der bus gibt mittlerweile 2 werkstätten und div. leuten rätsel auf - aber aufgegeben wird nicht !
:-)
.
bleibt ja scheinbar nur noch die Lichtmaschine und einwandfreie Batterie zum wechseln.
Hi,
wenn der Fehler auftaucht,schalte mal alle Verbraucher an Bord ein! Wenn es dann besser wird ist es der Regler!
Hatte ich am Golf3, Limaspannung ging nach geraumer Zeit auf >18Volt! und Motor aus.
Ich vermute dein Problem im Inneren. Wie sehen die Zündkerzen aus? Nass trocken sauber dreckig?
Vielleicht sind die Kolbenringe im Arsch und haben kalt zuviel Spiel. Da du "außen " ja fast alles gemacht hast, bleibt nur das Problem innen zu suchen. An ein masseverbndungsproblem glaube ich nicht.
Naja, die Werkstätten wollen ja auch leben.
Meine hat immer gesagt -der Bus ist ja älter als die Gesellen.
Genauso haben Sie auch geschraubt.....
Dies habe ich aus einem anderen Forum:
Zitat:
Motor sprang in lauwarmem Zustand weder mit Gas, noch mit Benzin an.
Bei den Außentemperaturen in letzter Zeit (30Grad) war nichts mehr zu machen.
Endlich hat meine Gaswerkstatt den Emulator getauscht. Der ist zuständig den Einspritzdüsen irgend was vorzugaukeln.
Seit dem ist wieder alles wie es sein soll. Alle Probleme sind wie weggepustet.
Zitat-Ende
Hoffentlich hilft es was.
Zitat:
Original geschrieben von vw-bus-stammtisch-hh
es geht um einen T3, Baujahr 1989 mit MV Motor
folgende symptome bestehen:
bei kaltem motor:
starten möglich, leerlaufdrehzahl normal
aber nach ca 1-2 min geht der motor aus
gas geben nicht möglich
wohl hoher spritverbrauch (anhand starkem benzinduft im abgas)
bei warmem motor: (also nach ca 10 bis 15 mal das spiel des kalten motors)
starten möglich, leerlaufdrehzahl normal
gasannahme ok
teils bei rückkehr zur leerlaufdrehl bei gaswegnahme geht der motor aus
wohl hoher spritverbrauch (anhand starkem benzinduft im abgas)
zunehmender leistungsverlust
d.h. anfangs volle leistung und dann innerhalb von 250km / 4std
immer weniger bis dann max schrittgeschwindigkeit - bei VOLLGAS
folgendes arbeiten wurden gemacht:
welches bauteil
was wurde gemacht
veränderung der fehlersymptome / keine Veränderung
bauteil anscheinend I.O. (in Ordnung)
zündkerzen
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
zündkabel
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
verteilerkappe
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
verteilerfinger
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
zündverteiler
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
zündzeitpunkt
verdrehen des zündverteilers
keine veränderung
I.O.
hallgeber
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
digifant-steuergerät
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
lambdasomde
trennen der kabelverbindung
keine veränderung
I.O.
katalysator
entfernt
keine veränderung
I.O.
drosselklappenschalter
trennen der kabelverbindung
keine veränderung
I.O.
ventil leerlaufstabilisierung
trennen der kabelverbindung
keine veränderung
I.O.
leerlauf steuergerät
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
h2o temp-fühler
trennen der kabelverbindung
keine veränderung
I.O.
h2o temp-fühler
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
luftmengenmesser
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
kraftstoffpumpenrelais
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
co-einstellschraube
verdrehen bis anschlag in alle richtungen
keine veränderung
I.O.
ansauglufthutze
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
stecker motorraum
gereinigt, nachgezogen
keine veränderung
I.O.
masseanschlüsse motor
gereinigt, nachgezogen
keine veränderung
I.O.
masseanschlüsse getriebe
gereinigt, nachgezogen
keine veränderung
I.O.
leitungstrang digifant
testweise gegen anderen gebrauchten ausgetauscht
keine veränderung
I.O
kraftstofffilter
austausch gegen funktionierendes neues bauteil
keine veränderung
I.O.
kraftstoffpumpe
austausch gegen funktionierendes gebrauchtes bauteil
keine veränderung
I.O.
einspritzventile
ausgebaut, anlasser betätigt
kraftstoffstrahl vorhanden
zündleitungen
einzeln abgezogen - jeweils motorlauf schlechter
wieder aufgesteckt - zurück ist-zustand
leitungstrang digifant
(im radhaus HA/LI)
aufgeschnitten und durch zug auf evtl kabelbruch getestet
kein kabel läßt sich durchziehen
zündkerzen
mehrfach zwischendurch ausgebaut
immer trocken
viel bleibt ja nicht mehr übrig
was mir spontan noch in den sinn kommen würde wäre folgendes:
kraftstoffdruckregler und haltedruck prüfen
- kann es sein das sich der benzindruckregler im laufe der zeit und wenn er wärmer wird so verhällt das der langsame leistungsverlust auftritt ?
einspritzmenge prüfen
- kann es sein das sich die einspritzdüsen im laufe der zeit und wenn sie wärmer werden sich so verhalten das der langsame leistungsverlust auftritt ?
was gäbe es noch für evtl fehlerquellen die diese symptome hervorrufen ?
danke schon mal im vorwege
gruß
.
Hallo, du hast doch eine zweiflutige Drossel und ich vermute mal das die Kaltstartklappe klemmt und somit für den hohen Spritverbrauch sorgt, Einfach mal die Drosselklappe tauschen
Bitte postet doch mal ob ihr das Problem lösen konntet und was es letztendlich war.
Das hilft doch der Nachwelt und vermeidet doppelposts
Zitat:
Original geschrieben von wbxt3
Bitte postet doch mal ob ihr das Problem lösen konntet und was es letztendlich war.
Das hilft doch der Nachwelt und vermeidet doppelposts
Wenn mal richtig lesen würdest das nach all den erneuerungen das problem noch immer nicht behoben werden konnte, wird hier auch keiner schreiben können was es war.
und es war kein doppelpost sondern hab sein beitrag nur zitiert und die Möglichkeit rangehangen was noch zu prüfen wäre.
Also lieber sinnvolle Ratschläge als sich zu beschweren
Zitat:
Original geschrieben von vwparts2010
Zitat:
Original geschrieben von wbxt3
Bitte postet doch mal ob ihr das Problem lösen konntet und was es letztendlich war.
Das hilft doch der Nachwelt und vermeidet doppelposts
Wenn mal richtig lesen würdest das nach all den erneuerungen das problem noch immer nicht behoben werden konnte, wird hier auch keiner schreiben können was es war.
und es war kein doppelpost sondern hab sein beitrag nur zitiert und die Möglichkeit rangehangen was noch zu prüfen wäre.
Also lieber sinnvolle Ratschläge als sich zu beschweren
Würdest Du richtig lesen, hättest du sicherlich kogniert, dass mit doppelposts nicht dein Zitat gemeint war, sondern lediglich, dass sich ständig wiederholende fragen gestellt werden, welche sich bei Erörterung der problemlösenden Handlungen vermeiden ließen, was wiederum zu einem effektiveren Einsatz der Suchfunktion führen würde.
Ein sicherlich sinnvoller Hinweis ist nicht immer hinlänglich mit einer Beschwerde gleichzusetzen.