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Was passiert wenn das Thermostat defekt ist VW T3 JX ?
Hallo zusammen!
Ich wollte mal wissen was eigentlich passiert wenn das Thermostat, das an der Wasserpumpe verbaut ist, defekt ist!
Es gibt dann ja zwei Szenarien... entweder immer offen oder immer zu!
Vielleicht kann mir das einer erklären wenn man das Beispiel nehmen würde ich fahre damit 1000Km in dem Zustand immer geöffnet/geschlossen!
Was bedeutet das für den Motor?
Eine Heizfunktion ist in beiden Szenarien gegeben, richtig!?
Vielen lieben Dank
Carlos
Beste Antwort im Thema
der kühlkreislauf ist hier sehr gut beschrieben:
http://www.kerschhofer.net/t3/kuehlung.htm
thermostat ok:
- es gibt eine warmfahrphase während der das thermostat geschlossen ist.dann langsam beginnt zu öffen und die wassertemperatur sich dann um die led einpendelt. das thermostat (auch kühlmittelregler genannt) regel permanent die temperatur nach so dass sie im motor relativ konstant bleibt (fährst auf der autobahn geht ja mehr luft durch den kühler als bei einer bergfahrt. trotzdem bleibt die temperatur gleich. fährst du vollast hilft notfalls das gebläse nach, wenn eine gewisse temperatur überschritten...vorher geht er aber erstmal merkbar über die led drüber. fährst du teillast oder wenig last bleibt die betriebstemperatur - ungefähr auf der led - erhalten - das thermostat läßt also weniger wasser durch den kühler)
thermostat daueroffen:
- kühler wird immer durchströmt
- motor braucht länger um warmzuwerden oder wird bei kälteren aussentemperaturen wird er gar nicht erst vernüftig warm
- led errreichst du kaum ausser bei viel last
- wassertemperatur wird tempo und lastabhängig spürbar schwanken
- erhöhter motorverschleiß und verbrauch (ok beim diesel kaum spürbar) durch zu kalten motor, öl ist ja auch zu kalt also höhere reibung
thermostat dauergeschlossen:
- motor wird beim warmfahren erstmal normal warm. ggf auch etwas schneller (weil ja eine teilöffnung nicht stattfindet)
- motor wird dann natürlich weiter warm weil die wärme nicht wegkommt. motor wird überhitzen. wie schnell hängt vom lastfall ab.
- kühlsystem hat viel druck. ggf springt ein schlauch ab oder platzt (wenn er müde ist)
- kühltemperatur klettert. irgendwann fängt auch die led an zu blinken (die blinkt nicht nur bei mangel sondern auch bei überhitzung). das ist der punkt wo du das alls fahrer spätestens mitbekommen solltest
- kühlmittel kocht irgendwann (unter druck also bei ca 120 grad). wird ggf im kühlmittelüberlaufbehälter auch überlaufen und bei späterem abkühlen fehlen
- ggf bleibende schäden am motor. risse im kopf, kopfdichtungsschaden, kolbenklemmer
- öl wird auch recht heiß, ggf schwitzt er irgendwo oder die öldruckwarnung kommt bei grenzwertigem öldruck (bei ohnehin schon recht verschlissenen motoren oder ölpumpen)
- kühler bleibt kalt (oder wird nur indirekt erwärmt). was auch zur folge hat, dass bei überhitzen bei geschlossenem thermostat kein kühlgebläse anspringt
- ab 104 oder 107grad kühlmitteltemperatur läuft die kühlmittelnachlaufpumpe. stellst die karre bei sehr heißem motor ab wirst sie ggf länger nachlaufen höhen (normal läuft sie gar nicht oder nur so kurz dass du sie nicht wahrnimmst). richtig laut ist die pumpe aber nicht du braucht es schon ruhe im/am fahrzeug um sowas wahrzunehmen
wenn der überhitzungsfall (led blinkt) eintritt würde ich (keine ahnung obs richtig ist) anhalten gleichzeitig heizung und gebläse voll an und ein paar sekunden später abstellen. zündung wieder an (das das gebläse weiterläuft).
heizung
->ja heizung wird unabhängig vom thermostat durchströmt (man spricht vom "kleinem kühlmittelkreislauf"....der "große" wäre dann incl kühler als mit öffnendem thermostat. siehe obige skizze)
->bei schwankender kühlmitteltemperatur aufgrund eines daueroffenen thermostaten schwankt ggf auch die temperatur der heizung mit
->bei daueroffenem thermostaten fällt die motortemperatur mit betrieb der heizung da sie dem motor ja wärme klaut die das thermostat aber nicht nachregeln kann
->bei dauergeschlossenem thermostaten kann sie motorhitze abführen was dazu führt dass du ggf etwas länger fahren kannst (bei voll offener heizung und voll offenem heizungsgebläse kommst du ggf sogar recht weit, wirst ggf erst im lastfall probleme haben. ist noch ein zusatzwärmetauscher hinten mit eigenem gebläse so kann der auch nochmal gut wärme abführen)
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thermostat kommst du sehr gut ran. es sitzt hinter einem kunststoff kühlmittelflasch an der wasserpumpe. der flansch ist mit 2 schrauben befestigt. schlauch kannst du auf dem flansch drauflassen.
natürlich nur drangehen, wenn kein druck auf dem system ist (also motor kalt). muss man da bei halbwarmem motor dran dann druck über den blauen deckel (vorsicht verbrühungsgefahr durch druck und damit heißes spritwasser) ablassen. sprich wenn man im überhitzungsfall (und verdach auf thermostat) dieses ausbauen möchte dann den motor ordentlich lange abkühlen lassen (ggf mit heizungsgebläse nachhelfen da geht das evtl etwas schneller. zusatzwasserpumpe kann man überbrücken damit sie dauerhaft läuft....aber im grunde ist rummachen im motorraum erstmal gefährlich weil die gefahr des schlaufplatzens ja da ist).
weiterfahrt nach überhitzung und ggf thermostatausbau macht nur sinn, wenn man ggf fehlendes kühlmittel wieder auffüllen kann (entlüften nicht vergessen. sollte deutlich besser gehen als mit thermostat)
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das mein laienhaftes wissen zu dem thema. wenn was falsch ist oder verbesserungswürdig dann gerne aufklären und richtigstellen.
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63 Antworten
Zitat:
dogomeicar
dogomeicar
Campingbus
lieber jan,
hast schon recht . . .
man muss es verstehen können . . .
ich habe mir hier etwas freiheit herausgenommen . . .
mit dem ziel das unwesenliche wegzulassen . . .
. . . ich benutze ein ipad . . . mit dem kleinen finger . . .
. . . und die ewige klein/gross umschaltung ist für mich recht beschwerlich . . .
. . . hoffentlich haut der admin mich nicht heraus . . .
. . . da wir ja etwas vom thema abgewichen sind . . .
. . . bin übrigens bald 70 . . .
. . . und freue mich . . . wenn ich der "jungen generation" zugeordnet werde . . .
. . . samt entsprechender vorurteile . . .
Das mit dem Ipad und der Kleinschreibung kann ich ja noch verstehen. Aber diese Punkte.... Und diese Absätze...
Ich erlaube mir einfach mal, Deinen Aufschrieb in veränderter Form wiederzugeben. Du hättest es auch SO schreiben können:
lieber jan, hast schon recht, man muss es verstehen können. ich habe mir hier etwas freiheit herausgenommen mit dem ziel das unwesenliche wegzulassen. ich benutze ein ipad mit dem kleinen finger und die ewige klein/gross umschaltung ist für mich recht beschwerlich. hoffentlich haut der admin mich nicht heraus, da wir ja etwas vom thema abgewichen sind. bin übrigens bald 70 und freue mich, wenn ich der "jungen generation" zugeordnet werde samt entsprechender vorurteile...
Findest Du nicht auch, dass das so ganz gut lesbar ist? Ich würde jedenfalls damit gut leben können und Du müsstest nicht so viele Punkte und nur ganz wenige Kommata setzen.
Nach diesem gut gemeinten Vorschlag verabschiede ich mich aus diesem Thema.
Gruß Jan
lieber jan,
hast dir ja ordentlich mühe gemacht, meinen text nochmal "neu" zu setzen .
respekt !
dir scheint es ja wirklich um etwas zu gehen.
danke, für deinen einsatz
??? [ ??? ( dies hier, ist eine der tausend möglichkeiten "thermostat" auf chinesisch auszudrücken)
also , liebe freunde, verliert euren humor nicht !
Hatte mal beim JX einen hängenden Thermostat der nicht mehr richtig aufmachte. Das äußerte sich so daß die Temperatur immer höher kletterte bei Bergfahrt und ich Pausen einlegen musste. Hatte gleich den Thermostaten im Verdacht und habe den in erhitztes Wasser gesteckt so wie es beim Etzold beschrieben ist. Der Kolbenhub war viel zu gering - Thermostat getauscht - Problem gelöst. Äh nein nicht ganz.. ich hatte den billgsten Kühler verbaut nachdem der alte undicht war - das war ein Fehler. Es gibt mehrere Kühlermodelle für den JX. Am besten ist der verlötete Kühler mit dreieckigen Lüftungskanälen - also nicht die typischen einfachen Alulamellen. Irgendwo hat mal jemand die Kühlermodelle für den T3 JX aufgelistet da geht es wunderbar daraus hervor und da steht auch die Partnummer des besten Kühlers drin - bei Dir ists aber bestimmt nur der Thermostat.
Ist übrigens ein bißchen tricky. Die Temperaturmessung erfolgt im Motorblock. Die Thermoschalter für den Kühlerlüfter sind aber im Kühler verbaut. Kann also sein daß der Kühler relativ kühl bleibt - weil kaum durchströmt - und die Thermoschalter des Kühlerlüfters nichteinschalten und trotzdem der Motor schier den Hitzetod stirbt nur weil der Thermostat nicht öffnet. In diesem Fall müßte dann aber die Temperaturanzeige in schwindelnde Höhen wandern bevor die LED zu blinken anfängt (3/4 Vollausschlag stimmt etwa).
. . . eine kleine ergänzung der unendlichen geschichte . . .
. . . nachdem ich im letzten sommer mit platzenden und
abrutschenden kühlflüssigkeitsschläuchen zu tun hatte . . .
. . . habe ich dieses jahr in neue kühlwasserrohre aus edelstahl investiert . . .
. . . uund siehe da; nix rutscht mehr ab oder platzt . . .
. . . auch keine rote warnleuchte . . .