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Was passiert nach Unfall mit Auto ohne BE?
Hi,
Hab mir nen Sportauspuff zugelegt und hab damit Probleme den eingetragen zu bekommen.
Also fahre jetzt sozusagen ohne Betriebserlaubnis herum.
Was mich interessiert ist was passiert wenn ich einen Unfall verursache.
Hab gehört ich muss den Schaden vom Unfallgegner selbst bezahlen.
Ist das so richtig?
Gruß
Michi
Beste Antwort im Thema
So ich muss hier jetzt einfach mal intervenieren.
Schrittmacher, dein peinlich-kleinliches und übermäßig spießiges - gleichzeitig z.T. aber lächerlich-falsches Moralapostel-Gebrabbel nervt einfach nur noch!
Zitat:
leider ist der Auspuff aber eben nicht nur lauter (was schon schlimm genug ist) sondern dient ebenfalls u.U. der Leistungssteigerung
Informiere dich bitte mal rein technisch über diese Möglichkeit - sofern man den Kat drinnenlässt und eine Sportabgasanlage ab Kat hat, ist eine mögliche Leistungssteigerung allerhöchstens minimal möglich im Bereich von 1-3% der Leistung. Das liegt somit, wie oben bereits erwähnt, im Toleranzbereich.
Es gibt reichlich Motoren und Fahrzeuge die ohne jegliches Tuning teils _deutlich_ nach oben streuen. Daher gibt es natürlich Toleranzen im Gesetz, das ist auch nötig - denn durch Fertigungstoleranzen usw. kann man einen Motor nicht auf XXX kW Nennleistung exakt bauen - Motoren können locker mal 10% nach oben oder unten streuen, natürlich in Einzelfällen auch deutlich mehr!
Zitat:
Zitat
eben nicht, sobald mal nachgemessen wird und der Puffi eben zu laut ist, gibts nen Mängelschein, egal ob eingetragen oder nicht. (auch bei Serienpuffs - die altern auch und werden lauter - was dann unter Wartung fällt)
Das ist soweit richtig.
Zitat:
Legal wirds nunmal nicht durch einen Stempel, die gibts zu oft eben auch am Bahnhof um die Ecke
Es stimmt schon dass eine Eintragung, die laut Stvzo oä. eigentlich nicht möglich ist ungültig ist bzw. aufgehoben werden kann, auch wenn sie im Schein von Prüfer XY so eingetragen wurde.
Zitat:
Nebenbei gibts u.U. auch ein Verfahren gegen den Eintragenden welcher dies eben so abgenommen hat.
Bei einem zu lauten Auspuff sicher nicht - es ist durchaus davon auszugehen dass zum Zeitpunkt der Eintragung die Lärmnormen eingehalten hat. Durch wegbrenenn der Dämmwolle (Verschleiß) werden die nunmal gewöhnlicherweise lauter.
Verfahren gegen den Eintragenden sind in der Praxis äußerst selten und werden höchstens bei besonderem Interesse und in besonders schweren Fällen geführt (beispiel: Eintragung eines 300PS Motors in einen alten GolfII mit Original-Bremsanlage).
Letztenendes macht eben auch ein TÜV-Prüfer mal Fehler und ist kein Gott, und man letztenendes muss ja auch nachgewiesen sein dass der Kunde der die Eintragung erhalten hat nicht im Nachhinein was umgebaut hat usw.
Zitat:
Leistungssteigerung muss man aber eben auch nicht unbedingt spüren, wenn da eben mal nur 5 Pferde mehr da sind.
Sorry aber so einen Unsinn habe ich echt selten von jemandem gelesen!
5 Pferde mehr - wie gesagt es gibt Motoren die Serie auch 10, 20, 50PS nach oben streuen (natürlich entsprechend große Motorisierungen) - trotz gültiger BE!
5 Pferde interessiert keinen, und ob das eine Serienstreuung nach oben ist oder dem Auspuff zu verdanken ist lässt sich erstmal ja gar nicht so leicht ermitteln!
Man kann heute nicht und konnte auch vor Jahren und Jahrzehnten nicht einen Motor (dauerhaft) auf eine gewisse PS-Zahl bauen, durch Fertigungstoleranzen, äußere Umstände, Einfahren etc. kann es IMMER sein dass ein Motor mehr oder weniger Leistung hat als angegeben.
Zitat:
Ob dein Rohr auch die verbindlichen Abgaswerte am vorhandenen Motor erreicht ist ebenfalls offen.
Veränderung der Abgaswerte durch eine Sportauspuffanlage ab Kat - ja nee, ist schon klar. Selten so gelacht - wenn man keine Ahnung hat einfach mal die... :D
Wie gesagt die normalen Sportauspuffanlagen beinhalten entweder nur den Endschalldämpfer oder dazu noch den Mittelschalldämpfer, beginnen also erst ab dem Kat. Wie die Namen schon sagen, handelt es sich dabei um reine _Schalldämpfer_ die auf den Abgaswert einen Einfluss im Bereich von unter 0,01% haben dürften.
Gefährlich wird es rechtlich sobald man den Vorkat u. Kat ersetzt und/oder einen Fächerkrümmer verbaut - das beeinflusst tatsächlich die Abgaswerte massiv.
Fragen an den TE:
Ist dein Motor im 530i u.U. bei einem anderen Modell im EG-Gutachten aufgeführt? Sofern im EG-Gutachten (das eine Eintragung überflüssig macht, aber mitgeführt werden sollte) ein anderes Modell mit gleichem Motor vermerkt ist kannst du beim TÜV/Dekra mal nachfragen ob das so passt, normalerweise ist es dann nur eine Formalität deine Schalldämpferanlage zu akzeptieren wenn du gleichen Motor hast nur dein Modell (noch) nicht aufgeführt ist im Gutachten.
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36 Antworten
@sukkubus
Du würdest dir aber auch keine Bremsbeläge oder Kupplungen einbauen (lassen), die nicht für dein Auto gedacht sind, oder?
Zitat:
Original geschrieben von Michi126
Der Auspuff ist für mein Modell. Bmw e39... aber nur bis 528i, ich habe aber ein 530i.
Mfg Zille
Zitat:
Original geschrieben von sukkubus
haste recht. ein lautewr auspuff wird kaum zur gefahrenerhöhung beitragen. eher das gegenteil- man hört ihn eher und kann folgedessen zur seite hüpfen:D
ich wollts grad noch einflechten..
Respekt.............:D
Sauber die Kurve gekriegt......;)
Gruß
Delle
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
@sukkubus
Du würdest dir aber auch keine Bremsbeläge oder Kupplungen einbauen (lassen), die nicht für dein Auto gedacht sind, oder?
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Zitat:
Original geschrieben von Michi126
Der Auspuff ist für mein Modell. Bmw e39... aber nur bis 528i, ich habe aber ein 530i.
Mfg Zille
das habe ich überlesen, würd mich im zweifelsfall auf verbotsirrtum berufen, auch wenn das eis schon dünner wird;)
leider ist der Auspuff aber eben nicht nur lauter (was schon schlimm genug ist) sondern dient ebenfalls u.U. der Leistungssteigerung
Zitat:
Original geschrieben von der-schrittmacher
leider ist der Auspuff aber eben nicht nur lauter (was schon schlimm genug ist) sondern dient ebenfalls der Leistungssteigerung
was zu beweisen wäre. und ob damit die erlaubten 7%toleranz überschritten werden
soll ers halt messen und eintragen lassen :rolleyes:
bitte den § zur 7%igen Erhöhung nachliefern.
Wär schon wenn ic heine Leistungssteigerung hätte. Ist aber nicht so.
Zitat:
Original geschrieben von der-schrittmacher
Soso du willst also, wenn es dir jemand so abnimmt weiter mit einem nicht zugelassenen Puffi fahren, na viel Spßa wenn eben doch mal was ist. (Nur weil jemand sein Siegel drauf drückt wirds noch lange nicht legal)
Also das verstehe ich jetzt wirklich nicht. Wenn der Tüv mir das einträgt dann ist doch alles Ok.
Ich habs doch dann schwarz auf weiß stehen das mein Auto so Verkehstauglich ist.
eben nicht, sobald mal nachgemessen wird und der Puffi eben zu laut ist, gibts nen Mängelschein, egal ob eingetragen oder nicht. (auch bei Serienpuffs - die altern auch und werden lauter - was dann unter Wartung fällt)
Nebenbei gibts u.U. auch ein Verfahren gegen den Eintragenden welcher dies eben so abgenommen hat.
Legal wirds nunmal nicht durch einen Stempel, die gibts zu oft eben auch am Bahnhof um die Ecke
Leistungssteigerung muss man aber eben auch nicht unbedingt spüren, wenn da eben mal nur 5 Pferde mehr da sind.
Zitat:
Original geschrieben von der-schrittmacher
eben nicht, sobald mal nachgemessen wird under der Puffi eben zu laut ist, gibts nen Mängelschein, egal ob eingetragen oder nicht. Nebenbei gibts u.U. auch ein Verfahren gegen den Eintragenden welcher dies eben so abgenommen hat.
Legal wirds nunmal nicht durch einen Stempel, die gibts zu oft eben auch am Bahnhof um die Ecke
Der Auspuff ist aber wirklich nicht laut. Dann sollte es keine Probleme geben oder?
Das ist meiner... hört selbst http://www.youtube.com/watch?v=ch3boyrJkBE
lol hören einer Videoaufzeichnung am PC sorgt natürlich dafür, dass eine Phonmessung überflüssig ist.
Wo ist dein Problem? Dir ist es zu teuer was gewünschtes prüfen und eintragen zu lassen? Dann lass es und leb damit was dann kommt!
Ob dein Rohr auch die verbindlichen Abgaswerte am vorhandenen Motor erreicht ist ebenfalls offen.
Jo egal jetzt... werd ihn nächste Woche einfach eintragen lassen.
was nicht alles mit einem passieren kann. da wirds mir angst und bange.
Daß du nicht schämst, lieber TE :) Sei auch vorsichtig, daß du bei der nächsten Verkehrskontrolle nicht in Untersuchungshaft genommen wirst.
So ich muss hier jetzt einfach mal intervenieren.
Schrittmacher, dein peinlich-kleinliches und übermäßig spießiges - gleichzeitig z.T. aber lächerlich-falsches Moralapostel-Gebrabbel nervt einfach nur noch!
Zitat:
leider ist der Auspuff aber eben nicht nur lauter (was schon schlimm genug ist) sondern dient ebenfalls u.U. der Leistungssteigerung
Informiere dich bitte mal rein technisch über diese Möglichkeit - sofern man den Kat drinnenlässt und eine Sportabgasanlage ab Kat hat, ist eine mögliche Leistungssteigerung allerhöchstens minimal möglich im Bereich von 1-3% der Leistung. Das liegt somit, wie oben bereits erwähnt, im Toleranzbereich.
Es gibt reichlich Motoren und Fahrzeuge die ohne jegliches Tuning teils _deutlich_ nach oben streuen. Daher gibt es natürlich Toleranzen im Gesetz, das ist auch nötig - denn durch Fertigungstoleranzen usw. kann man einen Motor nicht auf XXX kW Nennleistung exakt bauen - Motoren können locker mal 10% nach oben oder unten streuen, natürlich in Einzelfällen auch deutlich mehr!
Zitat:
Zitat
eben nicht, sobald mal nachgemessen wird und der Puffi eben zu laut ist, gibts nen Mängelschein, egal ob eingetragen oder nicht. (auch bei Serienpuffs - die altern auch und werden lauter - was dann unter Wartung fällt)
Das ist soweit richtig.
Zitat:
Legal wirds nunmal nicht durch einen Stempel, die gibts zu oft eben auch am Bahnhof um die Ecke
Es stimmt schon dass eine Eintragung, die laut Stvzo oä. eigentlich nicht möglich ist ungültig ist bzw. aufgehoben werden kann, auch wenn sie im Schein von Prüfer XY so eingetragen wurde.
Zitat:
Nebenbei gibts u.U. auch ein Verfahren gegen den Eintragenden welcher dies eben so abgenommen hat.
Bei einem zu lauten Auspuff sicher nicht - es ist durchaus davon auszugehen dass zum Zeitpunkt der Eintragung die Lärmnormen eingehalten hat. Durch wegbrenenn der Dämmwolle (Verschleiß) werden die nunmal gewöhnlicherweise lauter.
Verfahren gegen den Eintragenden sind in der Praxis äußerst selten und werden höchstens bei besonderem Interesse und in besonders schweren Fällen geführt (beispiel: Eintragung eines 300PS Motors in einen alten GolfII mit Original-Bremsanlage).
Letztenendes macht eben auch ein TÜV-Prüfer mal Fehler und ist kein Gott, und man letztenendes muss ja auch nachgewiesen sein dass der Kunde der die Eintragung erhalten hat nicht im Nachhinein was umgebaut hat usw.
Zitat:
Leistungssteigerung muss man aber eben auch nicht unbedingt spüren, wenn da eben mal nur 5 Pferde mehr da sind.
Sorry aber so einen Unsinn habe ich echt selten von jemandem gelesen!
5 Pferde mehr - wie gesagt es gibt Motoren die Serie auch 10, 20, 50PS nach oben streuen (natürlich entsprechend große Motorisierungen) - trotz gültiger BE!
5 Pferde interessiert keinen, und ob das eine Serienstreuung nach oben ist oder dem Auspuff zu verdanken ist lässt sich erstmal ja gar nicht so leicht ermitteln!
Man kann heute nicht und konnte auch vor Jahren und Jahrzehnten nicht einen Motor (dauerhaft) auf eine gewisse PS-Zahl bauen, durch Fertigungstoleranzen, äußere Umstände, Einfahren etc. kann es IMMER sein dass ein Motor mehr oder weniger Leistung hat als angegeben.
Zitat:
Ob dein Rohr auch die verbindlichen Abgaswerte am vorhandenen Motor erreicht ist ebenfalls offen.
Veränderung der Abgaswerte durch eine Sportauspuffanlage ab Kat - ja nee, ist schon klar. Selten so gelacht - wenn man keine Ahnung hat einfach mal die... :D
Wie gesagt die normalen Sportauspuffanlagen beinhalten entweder nur den Endschalldämpfer oder dazu noch den Mittelschalldämpfer, beginnen also erst ab dem Kat. Wie die Namen schon sagen, handelt es sich dabei um reine _Schalldämpfer_ die auf den Abgaswert einen Einfluss im Bereich von unter 0,01% haben dürften.
Gefährlich wird es rechtlich sobald man den Vorkat u. Kat ersetzt und/oder einen Fächerkrümmer verbaut - das beeinflusst tatsächlich die Abgaswerte massiv.
Fragen an den TE:
Ist dein Motor im 530i u.U. bei einem anderen Modell im EG-Gutachten aufgeführt? Sofern im EG-Gutachten (das eine Eintragung überflüssig macht, aber mitgeführt werden sollte) ein anderes Modell mit gleichem Motor vermerkt ist kannst du beim TÜV/Dekra mal nachfragen ob das so passt, normalerweise ist es dann nur eine Formalität deine Schalldämpferanlage zu akzeptieren wenn du gleichen Motor hast nur dein Modell (noch) nicht aufgeführt ist im Gutachten.
Zitat:
Original geschrieben von zxcoupe
So ich muss hier jetzt einfach mal intervenieren.
Schrittmacher, dein peinlich-kleinliches und übermäßig spießiges - gleichzeitig z.T. aber lächerlich-falsches Moralapostel-Gebrabbel nervt einfach nur noch!
und wie !
Zitat:
Original geschrieben von zxcoupe
Fragen an den TE:
Ist dein Motor im 530i u.U. bei einem anderen Modell im EG-Gutachten aufgeführt? Sofern im EG-Gutachten (das eine Eintragung überflüssig macht, aber mitgeführt werden sollte) ein anderes Modell mit gleichem Motor vermerkt ist kannst du beim TÜV/Dekra mal nachfragen ob das so passt, normalerweise ist es dann nur eine Formalität deine Schalldämpferanlage zu akzeptieren wenn du gleichen Motor hast nur dein Modell (noch) nicht aufgeführt ist im Gutachten.
Hi,
Nein Leider nicht. Sind wirklich fast alle Bmw Modelle aufgelistet nur der 3.0 und die V8 Modelle nicht. Der 3.0 kam ja erst mit dem Facelift und wurde nicht mehr gestestet. Aus dem Grund steht er auch nicht drin.
Aber hab schon eine Lösung für mein Problem gefunden;)