VW Bereich schon fast zensiert?!
Mir kommt es so vor als würde im VW Bereich alles daran gesetzt unliebsame Themen unter Vorwänden schliessen zu können. Von übermäßigen Löschvorgängen ohne Begründung ganz zu schweigen.
Also Umbenennung von Threadtiteln, aus rein moderatorisch zensierenden Gründen, oder Bezahllinkdiskussionen sind sonst eher selten...
Beste Antwort im Thema
Der Abgas-Sammelthread wurde seinerzeit mit dem Zusatz "EA189" versehen. Thematisch war das keine Erweiterung, sondern eine Einschränkung, denn ab dem Zeitpunkt war dieser Thread als umfassende Informationsquelle zum Dieselgate nicht mehr so gut geeignet, weil plötzlich Nachrichten zu anderen Motoren oder auch Herstellern im Kontext OT waren.
Diese sind jedoch für die User essentiell, weil es von hohem Interesse ist, Rückschlüsse von einem Hersteller auf andere ziehen zu können. Man nehme nur das Beispiel Hardwarenachrüstungen, wo VW viel länger gemauert hat als Daimler.
Die Moderation hat hier klar gegen berechtigte Userinteressen gehandelt und dies auch noch sehr autoritär und rüde kommuniziert. Von der Nettiquette, die seitens der Moderation immer wieder gerne eingefordert wird, keine Spur! Im Thread wurden Diskussionen über die Themenänderung strengstens unterbunden. Und immerhin ist der Thread eine wichtige Informationsquelle für BETROGENE AUTOHALTER! Deren Interessen wurden leider mit Füßen getreten, was bereits viele User aus dem Sammelthread dazu getrieben hat, ihre Accounts stillzulegen. Ich weiß genau, was ich schreibe, weil ich mit denen befreundet bin / war und von ihnen entsprechende PN's bekommen habe.
Ich bin schon 14 Jahre auf MT, aber so etwas habe ich in diesem Forum noch nicht erlebt.
Edit:
@ mozartschwarz: Herzlichen Dank dafür, dass Du diesen Thread eröffnet hast. Es war höchste Zeit dafür. Gerade hat ein über Jahre hinweg sehr aktiver User seinen Account stillgelegt. Als es noch die Rankings "hilfreichste User" gab, war der sehr oft auf Platz eins.
Als dann im Sammelthread sein Fernbleiben thematisiert wurde, hat die Moderation auch das mit der OT-Keule abgewürgt. Dabei gehört es doch zu einem Forum, dass sich die User miteinander anfreunden und wissen wollen, was aus dem einen oder anderen geworden ist. Auch hier zeigt die Moderation keinerlei Fingerspitzengefühl.
Und - welch Zufall - die Userrankings gibt es auch nicht mehr. Schon seit Jahren kommen von MT immer nur wachsweiche Ankündigungen, man wolle sie wieder einführen. Aber Taten bleiben aus.
MT sollte mal darüber nachdenken, ob man immer nur Verschlechterungen einführen kann: Entfall der Newsredaktion, diktatorische Moderation, Streichung der Panoramen, Abschaffung der Meinungsfreiheit - will man am Ende MT kaputtmachen? Liegt da der Hund begraben?
Edit II: Uups schon fünf Daumen und das nach einer halben Stunde. Vielleicht gibt das ja der Moderation zu denken?
267 Antworten
Zitat:
@MT-Christoph schrieb am 22. August 2019 um 13:42:09 Uhr:
Die Eingangsfrage des TE wurde doch schon vor Seiten beantwortet.Ansonsten war halt leider die Wahl des Titels dieses Themas missverständlich. Ging es dem TE doch nicht um den VW Bereich als solchen sondern konkret um einige Threads.
Dazu noch das Wort Zensur verwendet mit einer leichten Abschwächung in Form von fast und einem Fragezeichen und voila! wir haben den nächsten Aufreger der Woche geschaffen.
Mag sein das du das denkst. Nur könnte das die Mehrheit der User nichtmal nachprüfen. Besagte Threads sind im VW Bereich... Soll ich einen neuen Thread starten?
Übrigens geben die "10 Gebote", nichtmal die NUB, ein löschen eines Bezahllinks her, nicht aber das löschen von allem drumrum.
Weiterhin halte ich nochmal fest das kein Mod. Irgendwas muß. Wenn doch bitte ich um Nachweis der Pflichtstunden täglich...
Zitat:
@mozartschwarz schrieb am 22. August 2019 um 14:46:49 Uhr:
Weiterhin halte ich nochmal fest das kein Mod. Irgendwas muß. Wenn doch bitte ich um Nachweis der Pflichtstunden täglich...
Auch schon wieder reine Provokation. Was soll das?
Zitat:
@A346 schrieb am 22. August 2019 um 12:30:17 Uhr:
Zitat:
@Steam24 schrieb am 22. August 2019 um 12:02:01 Uhr:
Ich erinnere an die 26 Daumen. So wenige User sind es also nicht, die hier mitlesen und im Laufe des heutigen Tages sind auch neue Mitglieder hinzugekommen, die hier aktiv eingreifen.
Usern, denen das Thema auf den Nägeln brennt, schreiben auch dann was dazu.
Ein anonymer Daumen ist schnell vergeben, das sagt zunächst nix aus.Übrigens, im Sagt's uns! Forum garantieren Beiträge mit Moderatorenschelte/Kritik immer eine Menge Danke-Klicks.
Die werden aber vermutlich nicht von Usern vergeben, die mit den Mods bzw. der Moderation noch keine Probleme hatten 😉
Und wieder ein Coming-out eines der zuvor angesprochenen Schweigenden, der jahrelang in bestimmten Gruppen nur mitliest und ab und zu einen grünen Daumen verteilt.
Nein, ich falle keineswegs in eine Mod-Schelte ein, die mir angeblich viele grüne Daumen garantieren würde (auf die ich bloß überhaupt keinen Wert lege). Im Gegenteil: In den Gruppen, in denen ich unterwegs bin, teils schreibend, zumeist aber nur noch lesend, habe ich in der Regel keine schlechten Erfahrungen mit Mods gemacht – persönlich schon gar nicht, und als Beobachter nur recht selten. Das verdient meiner Meinung nach ein dickes Lob.
Was mich aber in all den Jahren, die ich in Sagts Uns mitlese, nach und nach und wirklich immer mehr frustriert, sind die stereotypen Reaktionen in modkritischen Threads. Dass Mods grundsätzlich zusammenhalten müssen, ist klar. Der Job ist schwierig genug, auch wenn man sich nicht auseinanderdividieren und gegeneinander ausspielen lässt. Allerdings frage ich mich oft, wie ich mich als Mod verhalten würde, wenn einer meiner Kollegen (meiner Ansicht nach zu Recht) kritisiert würde. In den Ring springen und für ihn argumentieren, wider meinen eigenen Standpunkt?
Das wäre denn doch etwas zu viel verlangt. Nein, ich würde schweigen. Ich würde hoffen, mich nicht dazu äußern zu müssen. Ich würde hoffen, dass der Kollege selbst einsieht, möglicherweise nicht immer optimal agiert zu haben. Ich würde hoffen, dass er die Größe besitzt, diese Einsicht der Öffentlichkeit zu kommunizieren. Wer das schafft, der wächst in meinen Augen ganz enorm, der steht vielleicht sogar besser da als jemand, der wirklich überhaupt noch nie einen Fehler gemacht hat.
Diese Chance hat in den vergangenen 10 Jahren in Sagts Uns noch kein einziger Mod genutzt – oder ich hab´s tatsächlich übersehen, dann entschuldige ich mich dafür.
Wir alle machen Fehler, das streitet niemand ab. Irren ist menschlich, klar. Auch Mods sind nur Menschen, natürlich, da sind wir uns einig.
Wie kann es dann aber sein, dass sich noch nie ein Mod hingestellt und zugegeben hat, sich – seeehr vorsichtig ausgedrückt – in der einen oder anderen Situation möglicherweise (!) suboptimal (!) verhalten zu haben? Das finde ich äußerst traurig. Eine Antwort auf diese Frage suche ich noch immer.
Vielleicht nutzt ja doch noch irgendwann irgendwer eine Gelegenheit zu zeigen, dass er einerseits zwar ein fehlerhafter Mensch, trotzdem aber dazu in der Lage ist, das selbstkritisch zu erkennen und sich einzugestehen. Und dass er dann sogar die Größe besitzt, das nach außen hin zuzugeben, zu seinem eigenen Nutzen und natürlich auch zur Klärung einer strittigen Situation.
Allerdings glaube ich nach all den Jahren in Sagts Uns nicht mehr daran ...
Gruß vom bösen Dieter
Zitat:
@mozartschwarz schrieb am 22. August 2019 um 14:46:49 Uhr:
Weiterhin halte ich nochmal fest das kein Mod. Irgendwas muß. Wenn doch bitte ich um Nachweis der Pflichtstunden täglich...
Wie viele Pflichtstunden hast Du eigentlich so am Tag?
Ähnliche Themen
Zitat:
@Zimpalazumpala schrieb am 22. August 2019 um 14:12:47 Uhr:
Zitat:
@turisport schrieb am 22. August 2019 um 13:55:58 Uhr:
aus dem Forum
Sammelthread: Rund um den VW-Abgasskandal (EA189)Zitat von Touareg
Es geht hier wieder los mit den Bezahl-Links. Mittlerweile dürfte hier jeder mitbekommen haben, dass gerade die Handelsblatt-Links bezahlpflichtig sind, trotzdem werden weiter solche Links gepostet.
Hier ist erst mal Schluss, ob und wie es weitergeht wird in den nächsten Tagen mitgeteilt.Hallo Touareg, wie sieht es denn aus, du wolltest doch zumindest sagen wie und ob es weiter geht. Einfach Funkstille ist doch nicht die feine Art.
Schwierig, schwierig ... der User Touareg hat bisher 3 Beiträge geschrieben und ist seit 2004 inaktiv.
uups da ist mir ein Fehler unterlaufen, ich meinte den user dolofan, hat sich dann erledigt da gerade das Thema wieder frei gegeben wurde.
Frieden wieder ;-)
Zitat:
@MT-Christoph schrieb am 22. August 2019 um 14:10:58 Uhr:
Zitat:
@Flaherty schrieb am 22. August 2019 um 13:52:47 Uhr:
Gleichwohl ich nicht unterstellen möchte, dass Volkswagen hier direkten Einfluss nimmt, lesen sie doch definitiv mit und bei MT sorgt man sich dann m.E. wohl doch, dass etwas Justitiables hier reingerät, das ihnen Ärger machen könnte. Entspannt euch!VW nimmt hier keinen direkten und auch keinen indirekten Einfluß. Aber das ist ein anderes Thema und an und für sich auch schon ein Evergreen... 🙂
Auf MT lesen alle möglichen Firmen mit und wir sind angehalten alles von MT fernzuhalten was justitiablen Schaden verursachen kann.
Ein Moderator kann auch mal einen Fehler machen. Wer macht das nicht?
Wenn mehrwertige Beiträge verschwunden sind die den NUBs entsprechen soll das natürlich nicht so sein.
Die Threadumbennenung wird dem geschuldet sein das Sammelmonsterthema in irgendeiner Art und Weise auf dem Gleis und by Topic zu halten. Ein neuer Nutzer wird sich das schwer tun da Informationen rauszuholen. Die ja wohlgemerkt auch in den Thema versteckt sind wenn man nur lange genug sucht und liest.
Wenn man so etwas Willkür nennen will..
Bitte sehr! Wir nehmen das zur Kenntnis.
Es wird aber nichts daran ändern das wir uns Umbenennungen und thematische Einschränkungen vorbehalten.
Danke für deine Erläuterungen und Einsichten! Das Handelsblatt nun aber komplett zu tabuisieren, könnte auch justiziabel werden ...
Wieso?
Das ist jetzt aber mal ne rhetorische Frage ...
Nein. ich sehe keinerlei rechtliche Handhabe, dass ein Forum einen Verlag verlinken muss. Ich frage, wie Du das begründen willst.
Muss nicht, aber die Foristen nicht dürfen?!? Weitere Erläuterungen wären ein NUB-Verstoß, den ich selbstverständlich nicht begehe ... 😁
Hausrecht 😉
Zitat:
@mozartschwarz schrieb am 22. August 2019 um 14:46:49 Uhr:
Zitat:
@MT-Christoph schrieb am 22. August 2019 um 13:42:09 Uhr:
Die Eingangsfrage des TE wurde doch schon vor Seiten beantwortet.Ansonsten war halt leider die Wahl des Titels dieses Themas missverständlich. Ging es dem TE doch nicht um den VW Bereich als solchen sondern konkret um einige Threads.
Dazu noch das Wort Zensur verwendet mit einer leichten Abschwächung in Form von fast und einem Fragezeichen und voila! wir haben den nächsten Aufreger der Woche geschaffen.
Mag sein das du das denkst. Nur könnte das die Mehrheit der User nichtmal nachprüfen. Besagte Threads sind im VW Bereich... Soll ich einen neuen Thread starten?
Übrigens geben die "10 Gebote", nichtmal die NUB, ein löschen eines Bezahllinks her, nicht aber das löschen von allem drumrum.
Weiterhin halte ich nochmal fest das kein Mod. Irgendwas muß. Wenn doch bitte ich um Nachweis der Pflichtstunden täglich...
Nachprüfen können schon, wenn Du zumindest die besagten Threads in deinem Eröffnungspost verlinkt hättest.
Der VW Bereich ist sehr groß.
Zitat:
@Flaherty schrieb am 22. August 2019 um 15:32:03 Uhr:
Weitere Erläuterungen wären ein NUB-Verstoß, den ich selbstverständlich nicht begehe ... 😁
Wie wäre es mit Punkt 7 der Beitragsregeln?
Zitat:
Halte Dich an unsere Linkregeln
[...]Deeplinks müssen ohne vorherige Anmeldung frei zugänglich sein. Ist ein Deeplink nicht ohne Anmeldung frei zugänglich, wird auch dieser Link gelöscht.
Der Link vielleicht aber der Beitrag? Szeht auch nicht in der NUB sondern in den Beitragsregeln.
Zitat:
@MT-Christoph schrieb am 22. August 2019 um 15:07:07 Uhr:
Zitat:
@mozartschwarz schrieb am 22. August 2019 um 14:46:49 Uhr:
Weiterhin halte ich nochmal fest das kein Mod. Irgendwas muß. Wenn doch bitte ich um Nachweis der Pflichtstunden täglich...Wie viele Pflichtstunden hast Du eigentlich so am Tag?
Moderatorische? Keine, weshalb?
Die Aussage bezog sich auf die wiederholte Behauptung das Moderatoren irgendwas müssen und wohl auchnoch Zeitdruck entsteht.
Im übrigen wurde die als provozierend bezeichnet. Weshalb?
Deine letzten Beiträge scheinen aber eher provozieren zu wollen. Weshalb eigentlich?
Zitat:
@A346 schrieb am 22. August 2019 um 15:36:11 Uhr:
Zitat:
@mozartschwarz schrieb am 22. August 2019 um 14:46:49 Uhr:
Mag sein das du das denkst. Nur könnte das die Mehrheit der User nichtmal nachprüfen. Besagte Threads sind im VW Bereich... Soll ich einen neuen Thread starten?
Nachprüfen können schon, wenn Du zumindest die besagten Threads in deinem Eröffnungspost verlinkt hättest.
Der VW Bereich ist sehr groß.
Die Zensur? Wie?!
Die Eingrenzung kam mit Beitrag 2 und 3. Mehr möcht ich auch garnicht eingrenzen. Ist jetzt auch schon min. Der 2te Versuch in die Richtung... Möchtet ihr so das Thema für beendet erklären können?