Und wieder, E10 Kraftstoff
Die letzten Diskusionen sind laut SuFu noch aus 2008. Jetzt kommt das Zeug definitiv. Wie siehts nun aus mit unseren Motoren. Laut ADAC kann das Ethanol schon bei einmaligem betanken eine unaufhaltbare Korosion bei Alu hervorrufen. Ich denke da also an den Alublockmotor. Hat sich BMW endgültig geäußert? Oder steht immer noch das dämliche Datum ab 1998 im Raum?
Beste Antwort im Thema
Leute, lest euch doch erstmal im Internet ein, bevor ihr Ethanol in den Himmel lobt. Google ist unser aller Freund. 🙂
Hier mal 2 Zitate von Tante Wiki.
Zitat:
Das Getreide, das nötig ist, um den 120 Liter fassenden Tank eines Geländewagens mit Ethanol zu füllen, reicht aus, um einen Menschen ein Jahr lang zu ernähren.
Zitat:
Der Weltjahresverbrauch an Erdöl lag 2008 bei 31,75 Mrd. Barrel, also 5,049 Billionen Litern. Unter Zugrundelegung einer Ertragungsmenge von 2500 l/ha und einem Energieäqivalent von 0,64 zu Benzin ergibt sich ein Flächenbedarf von 31 Mio. Quadratkilometern (zum Vergleich: Landfläche Afrika: 29,3 Mio. Quadratkilometer). Wenn man das Verhältnis von Energieeinsatz zu Ausbeute berücksichtigt und annimmt, dass die gesamte Energie für die Herstellung von Ethanol ebenfalls von Ethanol bereitgestellt werden soll ergäbe sich eine notwendige Anbaufläche von rund 120 Mio. Quadratkilometern oder 80 % der gesamten Landfläche des Planeten Erde, die für die Energieerzeugung auf derzeitigem Erdölniveau aufgewendet werden müsste.
So, nachdem ihr jetzt das zweite Zitat gelesen und verstanden habt, reden wir nochmal über Ethanol als Kraftstoff für unsere Fahrzeuge. Was mich persönlich an dem Beitrag bei Wiki stört, er zählt lediglich den Weltjahresverbrauch an Erdöl auf und vergleicht diesen mit Ethanol. Das ist Unsinn. Aus Erdöl wird nicht nur Benzin gewonnen, sondern auch Schweröl, Diesel und Stoffe für die chemische Industrie. Stoffe die Ethanol nicht ersetzen kann. Aber selbst wenn wir nur Benzin ersetzen wollten, die Anbauflächen reichen bei weitem nicht aus. Das ist eine Tatsache! Wacht endlich auf Leute, E10 und Ethanol allgemein soll euch vorgaukeln die Regierung hätte eine Lösung für unser Energieproblem, dem ist aber nicht so. Das was zur Zeit mit Ethanol betrieben wird ist ökologischer Unsinn hoch drei, und das wissen die auch. Seit nicht so dumm wie betriebswirt, hinterfragt die Entscheidungen die unsere Politiker für uns treffen und vertraut ihnen nicht blind. Das sind auch nur Menschen, Menschen die im Kapitalismus leben wie wir alle. Und was zählt im Kapitalismus? Geld, nichts weiter als Geld! Da wären wir wieder beim Thema Lobbyismus. Ethanol ist der völlig falsche Weg, denn das Zeug gibt es bereits seit den 80ern als E85. Warum fahren wir also
nach 30 Jahrennicht alle mit Autos die problemlos Ethanol verkraften? Warum gibt es so wenige E85 Tankstellen? Warum fahren wir nicht alle längst E30 oder E50? Weil es nicht funktioniert!
Die Brasilianer wollen uns erzählen, sie hätten bis zu 90Mio Hektar Anbaufläche für Ethanol. Das wären fast 10% der gesamten Fläche Brasiliens. Drei mal dürft ihr raten welche Fläche das betrifft. Jetzt sind wir wieder beim Thema Regenwald.
Und zum Thema Afrika sag ich nur eins. Wenn die wirlich unabhängig sein wollten, hätten sie es schon längst getan. Also hört auf die zu bemitleiden. Die werden seit Jahrzehnten von ihren Regierungen klein gehalten und veräppelt, während die Regierungen selbst in Schlössern wohnen und Luxus genießen. Thema Lybien, was wegen der Krise in Japan leider total untergeht. Oder sie bekämpfen sich gegenseitig, mit Waffen die von Geld gekauft wurden das für Lebensmittel bestimmt war. Wenn die also ihren Arsch nicht hoch kriegen, Pech gehabt. Europa hat die Feudalherrschaft auch nicht über Nacht und mit einem Augenzwinkern überwunden. Ägypten und Lybien sind ein guter Anfang. Der Rest wird hoffentlich bald folgen, ich kann es ihnen nur wünschen.
709 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von 1,9lgurke
Noch schlimmer als Ethanol ist übrigens" Bio"Diesel. Für den werden Mengen an Regenwald abgeholzt, das ist nicht mehr normal. Noch 20 Jahre und in Südamerika gibt es gar keinen Regenwald mehr, nur noch Palmölplantagen für den europäischen Biosprit. 😠
Genau DAS ist das Problem. Ich war mit meiner süßen vor ein paar Monaten im Planetarium, Thema Treibhauseffekt und Klimaveränderungen. Da wurde besagt und auch nahezu an Daten belegt, dass die Abholzung des Regenwaldes um die 20% des gesamt CO² Aufkommens verursacht!! 20%!! (Mit anderen Worten: ohne die Abholzung hätten wir 20% weniger CO² in der Atmosphäre!) Ohne den Regenwald wird nix mit Treibhauseffektaufhalten!!
Zitat:
Original geschrieben von Gerry08
Für den BW zählen doch nur "stichhaltige Beweise", und die kritischen Äußerungen der Naturschutzorganisationen sind "Gossenjournalismus" 🙄Ich wäre ja bereit ihm zu beweisen, daß E10 speziell SEINEN Motor binnen 5 Min. zerstört.
Hallo,
genau so ist es. Nur stichhaltige Beweise zählen. Und ich musste feststellen, dass der bis jetzt noch nicht geliefert werden konnte. Nur bla bla. Wie immer halt.
Und das mit dem Umweltschutz ist ja wohl das heuchlerischste Argument das ich jemals gehört habe. Wir können ja mal beginnen gegenzurechnen was umweltschädlicher ist. Ackerflächen für E10 oder Erdölförderung (mit all seinen Umweltkatastrophen). Das aber nur nebenbei.
In erster Linie warte ich immer noch auf Beweise.😉 Aber die scheint keiner liefern zu können.
Gruß
bw
P. S. Bitte zeig mir mal wie E10 meinen Motor innerhalb von 5 Min. zerstört.
Zitat:
Original geschrieben von betriebswirt83
Und das mit dem Umweltschutz ist ja wohl das heulerischste Argument das ich jemals gehört habe. Wir können ja mal beginnen gegenzurechnen was umweltschädlicher ist. Ackerflächen für E10 oder Erdölförderung (mit all seinen Umweltkatastrophen). Das aber nur nebenbei.
Meines Wissens sind Greenpeace, BUND und wie sie alle heißen nicht gerade Befürworter der Erdölförderung. Wenn jetzt aber genau diese Organisationen behaupten, daß die Ökobilanz von E10 noch schlechter sei als die von Erdölprodukten, was ist dann daran heuchlerisch? 😕
Hast Du Dich noch nie gefragt, warum beim Benzingipfel vor 2 Wochen nur Lobbyisten eingeladen waren, und kein Umweltschützer-Vertreter (nein, der Herr Röttgen gilt da nicht 🙄)?
Zitat:
P. S. Bitte zeig mir mal wie E10 meinen Motor innerhalb von 5 Min. zerstört.
Gerne.
Aber nur mit Deiner vorherigen (stichhaltigen 😛) schriftlichen Genehmigung 🙂
War klar das der Herr betriebswirt so reagiert. 🙄
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Zitat:
Original geschrieben von Gerry08
Aber nur mit Deiner vorherigen (stichhaltigen 😛) schriftlichen Genehmigung 🙂
Nicht nötig, ich tanke schon lage E10 und mein Motor mag es😉. Ansonsten labert ihr mal wieder um dein heißen Brei herum...Nix neues.
Ja klar, wir labern um den heißen Brei. 🙄 Hast du dich schonmal ansatzweise damit beschäftigt, wo Ethanol und Biodiesel überhaupt herkommen?
Zitat:
Original geschrieben von 1,9lgurke
Ja klar, wir labern um den heißen Brei. 🙄 Hast du dich schonmal ansatzweise damit beschäftigt, wo Ethanol und Biodiesel überhaupt herkommen?
Geht grad so weiter. Is doch jetzt nicht das Thema. Ihr kommt hier mit Umweltschutz und wollt Katzen töten nur weil sie auf euren Autos rumlaufen. Komm geh fort.
Bring den Beweis, dass E10 die Motoren trotz Herstellerfreigabe schädigt und ich bin weg.
Du hast echt nicht mehr alle Latten am Zaun! Was für Katzen?
Und warum soll ich dir einen Beweis für etwas bringen, das nicht mehr das Thema dieser Diskusion ist? Krieg es endlich in deinen Schädel rein, ich boykottiere E10 weil ich den Nutzen von E10 und Ethanol im Allgemeinen bezweifle. Unsere Regierung und die EU haben Ethanol eingeführt um die Umwelt zu entlasten. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Es werden Regenwälder abgeholzt und Ackerflächen für die Erzeugung von Sprit missbraucht. Ethanol ist eine reine Verarschung für die dumme Bevölkerung der BILD Leser (du bist übrigens ein hervorragendes Beispiel dafür).
Motorschäden interessieren mich herzlich wenig. Ich habe bereits eine volle Tankladung E10 gehabt, mein Motor lebt noch. Hurra.
Wenn du jetzt also endlich in der Lage bist, das Thema Motorschäden zu vergessen und dich auf das richtige Thema, nämlich korrupte Politker, Lobbyismus vom Feinsten und die Umweltlüge von E10 zu konzentrieren, können wir gern weiter reden. Ansonsten kannst du gern gehen.
Zitat:
Original geschrieben von 1,9lgurke
Motorschäden interessieren mich herzlich wenig. Ich habe bereits eine volle Tankladung E10 gehabt, mein Motor lebt noch. Hurra.
Das werte ich jetzt einfach mal als Einsicht. Die meisten tanken es mittlerweile ja auch😉.
Du hast wirklich einen an der Waffel! 😰
Ich muss mich bei dir entschuldigen, ich dachte du spielst nur den Dummen. Tut mir wirklich Leid.
Zitat:
Original geschrieben von betriebswirt83
Das werte ich jetzt einfach mal als Einsicht. Die meisten tanken es mittlerweile ja auch😉.Zitat:
Original geschrieben von 1,9lgurke
Motorschäden interessieren mich herzlich wenig. Ich habe bereits eine volle Tankladung E10 gehabt, mein Motor lebt noch. Hurra.
Mein Auto hat noch keinen ml e10 gesehen.
@betriebswirt83
Wenn ich hier so mit lese bekomme ich das gefühl das du so nen kleiner Schlaubi bist der immer recht haben muss und gern im Mittelpunkt steht.🙄
Zitat:
Original geschrieben von betriebswirt83
Das werte ich jetzt einfach mal als Einsicht. Die meisten tanken es mittlerweile ja auch😉</blockquote>
Die meisten tanken das? Komisch das der ADAC ne Statistik rausgebracht hat in der erwiesen ist das 85% der Leute die es tanken dürften darauf verzichten! Daran wird sich so schnell auch nichts ändern da unsere Regierung eine Steuervergünstigung von E10 ablehnt!
Was ich nich ganz nachvollziehen kann ist das jede Tanke ihre großen Tanks mit E10 vollgepumpt hat und nur in den kleinen Tanks Super+ lagert. Da waren sich wohl ein paar schlaue Köpfe zu sicher das jeder das Zeug in den Tank kloppt wa?
Ich bin mal sehr gespannt wie sich die ganze Sache noch entwickeln wird. Ich tanke das Zeug aus Prinzip nicht, weil es nicht angehen kann das man gezwungen wird das zu tanken weil der andere Sprit ausverkauft wird! Schon mies was für Praktiken angewandt werden um die Verbraucher zu überzeugen 🙄
Zitat:
Original geschrieben von bolzko
@betriebswirt83
Wenn ich hier so mit lese bekomme ich das gefühl das du so nen kleiner Schlaubi bist der immer recht haben muss und gern im Mittelpunkt steht.🙄
Ich weiss nicht wie oft ich es noch sagen soll. Liefer mir Beweise und ich bin raus. Es scheint euch aber ja so lieber zu sein.
Zitat:
Original geschrieben von betriebswirt83
Ich weiss nicht wie oft ich es noch sagen soll. Liefer mir Beweise und ich bin raus. Es scheint euch aber ja so lieber zu sein.Zitat:
Original geschrieben von bolzko
@betriebswirt83
Wenn ich hier so mit lese bekomme ich das gefühl das du so nen kleiner Schlaubi bist der immer recht haben muss und gern im Mittelpunkt steht.🙄
Ich denke wir würden es auch begrüssen, Dich SO loszuwerden 🙂 Geh doch einfach, tanke Dein E10 weiter und fühl Dich als Weltverbesserer. Ich schreib hier nichts mehr zu, da Du ja eh alles als Gossenjounalismus (das Wort hast Du bestimmt irgendwo aufgeschnappt) bezeichnest und hier rumflamest.
Da es diesen schönen Text "Don´t feed the troll" gibt, schalte ich Dich einfach mal auf Ignore, da Du mir tierisch auf den S... gehst...
Zitat:
Original geschrieben von Vampir
Ich denke wir würden es auch begrüssen, Dich SO loszuwerden 🙂 Geh doch einfach, tanke Dein E10 weiter und fühl Dich als Weltverbesserer. Ich schreib hier nichts mehr zu, da Du ja eh alles als Gossenjounalismus (das Wort hast Du bestimmt irgendwo aufgeschnappt) bezeichnest und hier rumflamest.Da es diesen schönen Text "Don´t feed the troll" gibt, schalte ich Dich einfach mal auf Ignore, da Du mir tierisch auf den S... gehst...
oh oh oh, das kann ganz böse enden mit der ignoriere-Liste😁. Und nein, ich bezeichne nicht alles als Gossenjournalismus, bring die Beweise und ich bin raus. Du hast mein Wort drauf!