überarbeitete C-Klasse - Downsizing
http://www.autobild.de/.../...des-c-klasse-facelift-2018-12784434.html
Hallo Forumsgemeinde,
habe heute den Artikel in AB gelesen und bin geschockt über die Mini-Hubräume, die ab nun angeboten werden.
Das kann doch gar nicht halten, oder?
Habe jetzt einen 200D mit 2,2l-Motor und 136PS (63PS/l), zukünftig gäbe es mit dem 220D gerade noch einen 2l-Motor mit 194PS (100PS/l), darunter nur noch 1,6l Hubraum.
Da denke ich, dass ich meinen S204 so lange wie irgendwie möglich fahren werde, zumal jetzt auch digitale Cockpits kommen, während ich echte Zeigerinstrumente einfach schöner finde.
Wie denkt ihr darüber?
Gruß
Hartmut
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@warnkb schrieb am 4. Juli 2018 um 20:45:16 Uhr:
Was hat die jährliche Fahrleistung mit dem Hubraum zu tun?
Ich dachte es wäre allgemein bekannt, dass grundsätzlich gilt "je mehr Leistung pro Hubraum ein Motor hat, desto geringer ist seine Fahrleistung/Laufleistung/Lebenserwartung". Ich denke darauf hat auch der TE eingangs abgezielt.
Großvolumigen Motoren wird deshalb allgemein eine höhe km-Fahrleistung zugetraut. Ergo kann jeder selbst entscheiden, ob er dem verkleinerten Hubraum mit 1.6L die gleiche Fahrleistung/Laufleistung bis zu seinem Ende zutraut, wie dem bisherigen 2.0L Hubraum Motor bei gleichem Leistungs-Niveau.
Pünktlich zum Downsizing bei der C-Klasse, wird Taxi-Fahrern, die weit über den besagten durchschnittlichen 15.000km p.a. liegen, die C-Klasse, generell gar nicht mehr angeboten. Ob der kleine 1.6L Renault Diesel Motor in der C-Klasse die gleichen hohen Fahrleistungen "erleben" wird, wie zuvor der größere 2.1L Diesel Motor von Mercedes, bleibt abzuwarten. 😉
44 Antworten
Zitat:
@Protectar schrieb am 6. Juli 2018 um 14:04:40 Uhr:
Und wenn die Laufleistung u. Zuverlässigkeit bei dem 1.5L Motor tatsächlich genauso hoch ist wie beim 2.0L Hubraum Motor, na dann hat der Kunde doch allen Grund zur Freude. Schließlich wird ihm ja im Gegenzug mit dem Downsizing ein signifikanter Verbrauchs- u. Emissions-Vorteil versprochen. 😉
Und versprechen kann man sich ja mal...
..im Teillastbereich wird das auch stimmen. Die bisherigen Tester haben den ja alle nur getreten. Ich möchte das Ding gerne mal probefahren. Auch wenn ich als nächstes eher den 300er bestellen würde.
Zitat:
@Protectar schrieb am 6. Juli 2018 um 14:04:40 Uhr:
Die Herstellkosten sind laut Untertürkheim für Daimler mit den neuen kleinen Motörchen genauso signifikant günstiger, wie bei anderen Kleinwagen Anbietern in der 1.5L Klasse. Die Kostenersparnis wird aber leider nicht an den Mercedes Kunden weitergegeben, sondern soll die Marge erhöhen u. die Aktionäre erfreuen. Die Verkaufspreise sollen zu 2019 sogar nochmals ansteigen.
Ach ja? Hast du eine Quelle für diese Behauptung?
Wo liegt der Unterschied in der Herstellung eines 4 Zylinders mit 2l oder 1,5 L ?
Die Anzahl der Teile ändert sich nicht, die Bohrung ändert sich nicht, ergo wo sind dann Kosten gespart?
Zitat:
@OM403 schrieb am 7. Juli 2018 um 10:50:37 Uhr:
Ach ja? Hast du eine Quelle für diese Behauptung?
Eine Quelle habe ich doch schon genannt.
Zitat:
@OM403 schrieb am 7. Juli 2018 um 10:50:37 Uhr:
Wo liegt der Unterschied in der Herstellung eines 4 Zylinders mit 2l oder 1,5 L ?
Die Anzahl der Teile ändert sich nicht, die Bohrung ändert sich nicht, ergo wo sind dann Kosten gespart?
Einsparungen gegenüber dem 2.0L gibt es in verschiedenen Bereichen, u.a. bei den Entwicklungskosten des 1.5L Motors, bei Materialkosten, bei Zulieferkosten, sowie eine flexiblere/effizientere Fertigungsstraße...
Eine 2. Quelle ist übrigens Hr. Zetsche selbst.
Die neue 1.5L Motoren Generation günstiger herzustellen als die bisherige, ist Teil der von Zetsche Anfang diesen Jahres vorgestellten Umstellung u. Strategie bei Daimler.
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Mercedes (und weitere Hersteller) machen das nach, was BMW schon länger tut, nämlich die Zylindergröße auf 0,5l zu normieren und alle Motoren darauf aufzubauen. Drei- Vier- und Sechszylinder basieren auf derselben Grundkonstruktion und können auf derselben Montagelinie gefertigt werden. Zylinderabstände usw. ist alles gleich. Man benötigt nur noch ein Motorenwerk und kann entsprechend der Nachfrage unterschiedliche Motoren produzieren. Die daraus resultierende Kostenersparnis auch der wichtigste Grund, warum Mercedes wieder auf den Reihensechser wechselt.
Passt nur beim 1,5L-Motor nicht, das ist ein Vierzylinder
jo, das sind 375cm³ je Zylinder, und schon kriegt man gat keinen 2l mehr hin... Man kann da sicher viele Gleichzeile einfließen lassen, eine Umstellung auf verschiedene Zylinderzahlen ist sicher auch kein Problem. Gleiche Kolben kann man nehmen, wenn dann eben die Hübe der Kurbelwellen anders sind, das wäre fertigungstechnisch kein großer Aufwand.
Allerdings können dann die einzelnen Leistungsstufen bei gleichem Hubraum wirklich nur noch über die Software erzielt werden, alles ander würde das Konzept wieder über den Haufen werfen. Der Codierer meines Vertrauens sagte mir auch, dass es kein Problem sei, den 220d zum 250d umzucodieren.
Hallo,
im Konfigurator und in der Preisliste ist das C180 Cabriolet je nach Getriebe mit unterschiedlichen Motoren ausgewiesen, der Schalter hat noch den „alten“ 1,6 l Motor und die Automatikvariante angeblich schon den 1,5er (mit 250 km/h???). Mir ist nur bekannt, dass der 1,5 mit 184PS+14 PS und 48 V als C200 verbaut wird.
Weder bei MB noch im MB-Blog bei Vorstellung der MOPF, noch bei Wiki oder hier im Forum habe ich bisher Hinweise zu diesem Motor (intern M264) gefunden. Wer kann mir Licht ins Dunkel bringen und sagen mit welchem Motor nun der C180 mit Automatik gebaut wird.
Danke und noch einen schönen Restsonntag.
Gruß
Jörg
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Cabriolet C180 Motorisierung' überführt.]
In Verbindung mit der 9G hat der C180 den M264 mit 1.5l Hubraum ohne RSG.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Cabriolet C180 Motorisierung' überführt.]
Gibt es hierzu im Netz weitere Infos?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Cabriolet C180 Motorisierung' überführt.]
Ja, direkt bei MB. Einfach die Modelle mit und ohne Automatik vergleichen. Der Schalter hat den 1,6l, der Automatik den 1,5l.
https://www.mercedes-benz.de/.../specifications-teaser.module.html
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Cabriolet C180 Motorisierung' überführt.]
Welchen Vorteil hat der neue Motor in Verbindung mit der Automatik? Gibt es schon Fahrberichte?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Cabriolet C180 Motorisierung' überführt.]
Der RSG unterstützt mit bis zu 250 nm um das sonst auftrende Turboloch zu vermeiden. Im Prinzip verbessert sich das Ansprechverhalten des Motors... zu viel darf man dennoch nicht um vom 180er erwarten. Gerade im Cab mit dem hohen Gewicht. Cruisen ok aber auf der BAB eher wie Kaugummi.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Cabriolet C180 Motorisierung' überführt.]
Doch RSG beim 180er?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Cabriolet C180 Motorisierung' überführt.]
Zitat:
@jagarar schrieb am 19. Januar 2020 um 15:01:19 Uhr:
Doch RSG beim 180er?
Nein.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Cabriolet C180 Motorisierung' überführt.]