Thread "530e iPerformance Info/Erfahrungen geschlossen" - tut das Not?
Moin,
nach Jahren suche ich mal wieder das "Sagt's uns" Forum auf, weil ich mal was zu sagen habe bzw. los werden möchte.
Der o.g. Thread war für mich der kurzweiligste und auch wichtigste Fred in den letzten 12 Monaten auf MT und er wuchs stetig an. Jeder der entweder die SuFu bemüht oder mal eine gewisse Zeit mitliest fand immer die infos die bis Dato zu dem noch recht jungen Model G30 530e zu kriegen waren.
Nun hat der von mir für seine Arbeit geschätzte Forums-Moderator Zimpalazumpala in einer Hauruck-Aktion (also ohne Ankündigung) "dicht" gemacht und wir 530e Fahrer sollen nun nach seinem Wunsch neue Threads eröffnen in denen verschiedenen Themen besprochen werden.
Hat irgend ein User oder besser mehrere sich beklagt, es wäre so unübersichtlich man verirrt und verwirrt sich in dem Thread?
Bis auf kleinere Scharmützel mit Fahrern hochmotorisierter BMW 5er über Sinn und Unsinn von elektrifiziertem oder fossilen Fahren, gab es nur Harmonie in den Thread und auch mit denen herrschte ein gepflegter, manchmal sarkastisch-ironischer Umgangston. Wenn es mal "bissig" zu werden drohte, wurde von den Beteiligten selbst die Reissleine gezogen und Ruhe kehrte wieder rein - das dürfte gerade Zimpalazumpala auch so bestätigen.
Wenn ich mir in der Vergangenheit andere Threads in Erinnerung rufe, hätte das eher eine Schliessung nötig gehabt, um virtuelle Tote und Verletzte zu vermeiden oder OT bis hin zu Debatten aus Politik und Boulevard zu unterbinden.
Hier war selbst der OT noch idR auf Kraft-Fahrzeuge und ihre Themen bezogen
Warum konnte ihr uns nicht weiterwursteln lassen und jeden neuen User der sich so ein Model kaufen wollte oder bestellt hat weiter helfen? Die neuen Threads generieren auch nicht mehr Klicks als der Große der laut Moderator zu unübersichtlich wurde. Man hatte aber immer sofort jemand der, meist recht kompetent, zum Thema 530e helfen konnte und es war eine angenehme Diskussionskultur die ich vermissen werde, dass weiß ich jetzt schon.
Ich finde das, bei allem Respekt, unnötig so über die Köpfe von uns hinweg diesen "Treffpunkt einzuebnen.
Bitte prüft eure Entscheidung nochmal und gebt euch eine Ruck in Richtung "Wiedereröffnung".
Gruß aus EN
Beste Antwort im Thema
Moin,
nach Jahren suche ich mal wieder das "Sagt's uns" Forum auf, weil ich mal was zu sagen habe bzw. los werden möchte.
Der o.g. Thread war für mich der kurzweiligste und auch wichtigste Fred in den letzten 12 Monaten auf MT und er wuchs stetig an. Jeder der entweder die SuFu bemüht oder mal eine gewisse Zeit mitliest fand immer die infos die bis Dato zu dem noch recht jungen Model G30 530e zu kriegen waren.
Nun hat der von mir für seine Arbeit geschätzte Forums-Moderator Zimpalazumpala in einer Hauruck-Aktion (also ohne Ankündigung) "dicht" gemacht und wir 530e Fahrer sollen nun nach seinem Wunsch neue Threads eröffnen in denen verschiedenen Themen besprochen werden.
Hat irgend ein User oder besser mehrere sich beklagt, es wäre so unübersichtlich man verirrt und verwirrt sich in dem Thread?
Bis auf kleinere Scharmützel mit Fahrern hochmotorisierter BMW 5er über Sinn und Unsinn von elektrifiziertem oder fossilen Fahren, gab es nur Harmonie in den Thread und auch mit denen herrschte ein gepflegter, manchmal sarkastisch-ironischer Umgangston. Wenn es mal "bissig" zu werden drohte, wurde von den Beteiligten selbst die Reissleine gezogen und Ruhe kehrte wieder rein - das dürfte gerade Zimpalazumpala auch so bestätigen.
Wenn ich mir in der Vergangenheit andere Threads in Erinnerung rufe, hätte das eher eine Schliessung nötig gehabt, um virtuelle Tote und Verletzte zu vermeiden oder OT bis hin zu Debatten aus Politik und Boulevard zu unterbinden.
Hier war selbst der OT noch idR auf Kraft-Fahrzeuge und ihre Themen bezogen
Warum konnte ihr uns nicht weiterwursteln lassen und jeden neuen User der sich so ein Model kaufen wollte oder bestellt hat weiter helfen? Die neuen Threads generieren auch nicht mehr Klicks als der Große der laut Moderator zu unübersichtlich wurde. Man hatte aber immer sofort jemand der, meist recht kompetent, zum Thema 530e helfen konnte und es war eine angenehme Diskussionskultur die ich vermissen werde, dass weiß ich jetzt schon.
Ich finde das, bei allem Respekt, unnötig so über die Köpfe von uns hinweg diesen "Treffpunkt einzuebnen.
Bitte prüft eure Entscheidung nochmal und gebt euch eine Ruck in Richtung "Wiedereröffnung".
Gruß aus EN
97 Antworten
Och. Denke das wohl in Zukunft viele sachbezogene Fragen einfach offen bleiben werden.
Wenn Kapazitäten wie WMF1 und andere hier nicht mehr mitlesen/antworten.
Aber dann gibt es ja noch die Sufu für den alten "zugemüllten" Beitrag.
Wird dann bestimmt "übersichtlicher".... 😉
LG
Eigentlich wollte ich hier, bevor auch dieser Thread versinkt, nur kurz tippen, dass aus einer durchschnittlichen Quote von 50 Postings pro Woche im Urthread nun seit einer Woche eine Quote von weniger als 2/3 neuer Posting geworden ist - und halt 1 halbwegs funktionierender "neuer" Thread und ja ich wollte fragen wo da jetzt der Benefit für MT als Forum ist -😕
Gut kann ja noch kommen - aber man kann ja mal fragen.
Ich war erfreut zu sehen, dass es heute viele neue Postings gab, aber als ich die neuen Post gelesen habe war ich schnell enttäuscht. Einige Leute die ich als kompetente und eloquente User im Urthread wahrgenommen habe, verabschieden sich evtl. dauerhaft von MT und das ist ein herberer Verlust als der "530e Informationen/Erfahrungen" Thread
Ich kenn das ja bei MT und habe mich nicht der Illusion hingegeben, dass uns der Thread wieder aufgesperrt wird, aber etwas mehr Gelassenheit von ein paar der Moderatoren wäre schon zu erwarten gewesen wenn Entscheidungen der BMW-Moderatoren-Union nicht vom User und Mitglied bei MT goutiert werden.
Was hier heute an Diskussionsverhalten „gezeigt“ wurde - bzw. wie sehr von oben herab einige Moderatoren auf „einfache“ Fusssoldaten mit ihren Antworten einharkten, finde ich schon bemerkenswert. Das ist im bitte ausdrücklich negativen Sinne zu verstehen 🙁
So nicht meine Herren, es waren ja eher Herren die sich hier im heute in dieser für mich unangenehmen Art geäussert hatten, auch ihr seid nicht "bigger than the whole thing".
Ohne kompetente Userbase die auch mal moniert und rebelliert, wird es schnell überall "leise" im Forum, das will ja hoffentlich niemand.
Gruß aus EN
Okay, konnte man falsch verstehen, deshalb hier ergänzt:
Nun kommt ein neuer User, stellt eine Frage in einem neuen Thread zu einem Thema, welches schon unauffindbar in diesem Monster behandelt wurde, und bekommt als Antwort, "SuFu benutzen". Im Idealfall mit einem "Bitte". Das kann dann auch nicht der Sinn einer Community sein!
Hinzu kommt noch, dass ganz neue User oft Hemmungen haben, sich an so einem Thread zu beteiligen und sich zusätzlich nicht trauen dann einen extra Thread zu eröffnen, mit dem Ergebnis, s.o...
Zitat:
@Zimpalazumpala schrieb am 1. August 2018 um 10:28:16 Uhr:
Nicht durch die Schließung leidet der Erfahrungsaustausch.Bisher wurde noch nicht eine Erklärung geliefert, warum zum Erfahrungsaustausch nicht, wie normalerweise überall problemlos praktiziert, einzelne Threads erstellt werden. Darum geht es doch im Endeffekt. Einzelne Threads sind übersichtlich und in jedem Forum üblich. Nicht aber das hintereinander weg schreiben in beliebigster Reihenfolge in einem Monsterthread.
Finde die Sichtweise ironisch gesprochen interessant. Es soll jetzt für verschiedene Fragestellungen jedes Mal ein neues Thema eröffnet werden. Aus meiner Sicht nicht gerade förderlich für die Übersichtlichkeit aber sicher nicht kontraproduktiv. Wo bleibt aber der übergeordnete Thread, in dem man Fragen stellen kann, für die man eben nicht einen neues Thema eröffnen möchte. Wo bleibt der Erfahrungsaustausch im Allgemeinen, in welchen Thread schreibe ich zum Beispiel die Mitteilung einer Beobachtung bezüglich des Fahrverhaltens, eine kurze Rückfrage etc.? Dafür braucht es einen übergeordneten Thread, der auch ruhig etwas größer sein darf. Nicht umsonst sind wir eine Community. Diese hat sich bzgl des 530e in dem großen Thread gefunden und wurde eurerseits jetzt abgewürgt.
Ich kann die Schließung weiter nicht nachvollziehen, auch nicht eure Argumentation als Moderatoren. Das Nebeneinander dieses Threads mit neuen Themen zum 530e schließen sich nicht aus. Grundsätzlich sind es eher wahrscheinlich nur wenige Themen, die interessant sind (zum Beispiel Ladeverhalten, Verbrauch, Haltbarkeit etc.). Diese hätte man seitens der Moderation, wenn gewünscht, auch erstellen können. Im Übrigen verstehe ich nicht die unterschiedliche Sichtweise, wenn man zum Beispiel die anderen "Monster-Threads"" betrachtet, die nicht geschlossen werden.
Ihr sitzt am längeren Hebel, keine Frage. Ich finde die Einmischung der Moderatoren in diesem Fall als ziemlich willkürlich und es gibt durchaus tragende Argumente gegen die Schließung.
Grüße, WMF1
Ähnliche Themen
Zitat:
@XC70D5 schrieb am 1. August 2018 um 16:16:53 Uhr:
Okay, konnte man falsch verstehen, deshalb hier ergänzt:Nun kommt ein neuer User, stellt eine Frage in einem neuen Thread zu einem Thema, welches schon unauffindbar in diesem Monster behandelt wurde, und bekommt als Antwort, "SuFu benutzen". Im Idealfall mit einem "Bitte". Das kann dann auch nicht der Sinn einer Community sein!
Hinzu kommt noch, dass ganz neue User oft Hemmungen haben, sich an so einem Thread zu beteiligen und sich zusätzlich nicht trauen dann einen extra Thread zu eröffnen, mit dem Ergebnis, s.o...
Relativ theoretisches Beispiel. Ich habe den ganzen Thread zwar nicht vor Augen, aber der Hinweis auf die SUFU wurde meines Erachtens nicht oder wenn dann nur extrem selten gebracht. Im Gegenteil: Allen neuen Teilnehmern oder Anwärter auf einen 530e wurde eigentlich im beispielloser Weise geholfen.
Im Übrigen bleibt es dabei: Es gibt kein entweder- oder, der vorhandene Thread und neue Themen können coexistieren!
Zitat:
@Luke Short schrieb am 1. August 2018 um 10:39:58 Uhr:
Bester WMF1,
Dir als Vater dieses Threads noch einmal meinen herzlichen Dank und danke auch für dein aktuelles Engagement. Ich werde wohl, selbst bei einer Wieder-Eröffnung, nicht mehr dabei sein...habe mich woanders eingeschrieben...
(Da gibt es neben "unzähligen" hochinteressanten e-orientierten Threads auch einen speziellen 530e Thread).Es war nicht nur hilfreich sondern auch schön in diesem MT-Thread.
Respectfully
Luke
Hallo Luke Short, Danke für das Lob. Ich würde es bedauern, wenn das Forum dich verliert. Ich habe deine fundierten Beiträge immer gerne gelesen. Aber wer weiß, vielleicht treffen wir uns ja in einem anderen Forum.
LG, WMF1
Zitat:
@WMF1 schrieb am 1. August 2018 um 16:21:58 Uhr:
Finde die Sichtweise ironisch gesprochen interessant. Es soll jetzt für verschiedene Fragestellungen jedes Mal ein neues Thema eröffnet werden.
Genau so funktioniert Motor-Talk seit Bestehen 😉
Zitat:
@WMF1 schrieb am 1. August 2018 um 16:21:58 Uhr:
Das Nebeneinander dieses Threads mit neuen Themen zum 530e schließt sich nicht aus.
Nein, grundsätzlich nicht, da stimme ich zu. Nur hat es bisher leider nicht funktioniert. Vielleicht wäre es ja sogar einen Versuch wert!? So etwas würde allerdings moderative Intensivbetreuung erfordern.
___________________________________________________________
Wir versuchen uns ja einem Dialog zu stellen, aber dazu sollte man auch sachlich bleiben, auf allen Seiten. Es nützt auch niemandem, wenn man jetzt beleidigt mit den Füßen auf den Boden stampft, das hat schon im Kindergarten nicht geklappt.
Zitat:
@WMF1 schrieb am 1. August 2018 um 16:27:25 Uhr:
Relativ theoretisches Beispiel. Ich habe den ganzen Thread zwar nicht vor Augen, aber der Hinweis auf die SUFU wurde meines Erachtens nicht oder wenn dann nur extrem selten gebracht. Im Gegenteil: Allen neuen Teilnehmern oder Anwärter auf einen 530e wurde eigentlich im beispielloser Weise geholfen.
Es bezog sich ja eben nicht auf den Thread.
Zitat:
@WMF1 schrieb am 1. August 2018 um 16:27:25 Uhr:
Ich habe den ganzen Thread zwar nicht vor Augen,
Danke! Und wie soll sich ein Newbie da zurechtfinden?
Zitat:
@WMF1 schrieb am 1. August 2018 um 16:27:25 Uhr:
Im Übrigen bleibt es dabei: Es gibt kein entweder- oder, der vorhandene Thread und neue Themen können coexistieren!
Unserer Erfahrung ist leider eine andere.
Zitat:
@calagodXC707 schrieb am 1. August 2018 um 16:15:42 Uhr:
So nicht meine Herren, es waren ja eher Herren die sich hier im heute in dieser für mich unangenehmen Art geäussert hatten, auch ihr seid nicht "bigger than the whole thing".
Wenn man mal ehrlich ist, ist die ganze Problematik kein "big thing". Es ist "nur" die Schließung eines Threads, um zukünftig Übersichtlichkeit herzustellen. Den Usern geht nichts verloren. Die Reaktionen Einiger sind aber erstaunlich heftig.
Zitat:
@WMF1 schrieb am 1. August 2018 um 16:29:08 Uhr:
Zitat:
@Luke Short schrieb am 1. August 2018 um 10:39:58 Uhr:
Bester WMF1,
Dir als Vater dieses Threads noch einmal meinen herzlichen Dank und danke auch für dein aktuelles Engagement. Ich werde wohl, selbst bei einer Wieder-Eröffnung, nicht mehr dabei sein...habe mich woanders eingeschrieben...
(Da gibt es neben "unzähligen" hochinteressanten e-orientierten Threads auch einen speziellen 530e Thread).Es war nicht nur hilfreich sondern auch schön in diesem MT-Thread.
Respectfully
LukeHallo Luke Short, Danke für das Lob. Ich würde es bedauern, wenn das Forum dich verliert. Ich habe deine fundierten Beiträge immer gerne gelesen. Aber wer weiß, vielleicht treffen wir uns ja in einem anderen Forum.
LG, WMF1
Schön, wenn Ihr Euch so gut versteht, aber ist hier wenig hilfreich und auch nicht geeignet, irgendwelche Positionen zu ändern.
#Bodenstampfen
Zitat:
@XC70D5 schrieb am 1. August 2018 um 16:40:07 Uhr:
...Schön, wenn Ihr Euch so gut versteht, aber ist hier wenig hilfreich und auch nicht geeignet, irgendwelche Positionen zu ändern.
#Bodenstampfen
Ok, ist angekommen, auch das #Bodenstampfen.
Und tschüss.
Gruß
Oliver
Tschüss!
Wer noch Interesse an einer Diskussion zum Topic hat, darf sich gerne weiter äußern, der Rest muss sich nicht explizit verabschieden 😉
Ich bezweifel inzwischen, dass die Diskussion noch erfolgversprechend ist.
Hatte ich zu Beginn noch irgendwie an ein „Wunder“ in Form von Einsehen, Userzufriedenheit, was auch immer geglaubt, so kristallisiert sich für mich inzwischen heraus:
Die die Entscheidung mittragenden Moderatoren (andere melden sich auch nicht zu Wort) setzen hier konsequent das Hausrecht des Betreibers -stellvertretend durch die Werkstatt im 2. Beitrag dieses Threads- um. Das ist ja auch eine ihrer vielfältigen, leider auch mal nicht so schönen, Aufgaben, um die ich sie nicht beneide. Da kann man zwar als User nur ungläubig den Kopf schütteln, aber nichts daran ändern.
Zitat:
@PIPD black schrieb am 1. August 2018 um 17:09:44 Uhr:
Ich bezweifel inzwischen, dass die Diskussion noch erfolgversprechend ist.Hatte ich zu Beginn noch irgendwie an ein „Wunder“ in Form von Einsehen, Userzufriedenheit, was auch immer geglaubt, so kristallisiert sich für mich inzwischen heraus:
Die die Entscheidung mittragenden Moderatoren (andere melden sich auch nicht zu Wort) setzen hier konsequent das Hausrecht des Betreibers -stellvertretend durch die Werkstatt im 2. Beitrag dieses Threads- um. Das ist ja auch eine ihrer vielfältigen, leider auch mal nicht so schönen, Aufgaben, um die ich sie nicht beneide. Da kann man zwar als User nur ungläubig den Kopf schütteln, aber nichts daran ändern.
Das siehst Du meines Erachtens falsch.
Von ein paar Ausreißern abgesehen, arbeiten wir ja noch daran, zumindest ist das mein Eindruck. Es nützt aber niemandem, wenn man persönlich wird oder sich hier wie die beleidigte Leberwurst verabschiedet.
Zitat:
@PIPD black schrieb am 1. August 2018 um 17:09:44 Uhr:
Die die Entscheidung mittragenden Moderatoren (andere melden sich auch nicht zu Wort) setzen hier konsequent das Hausrecht des Betreibers -stellvertretend durch die Werkstatt im 2. Beitrag dieses Threads- um. Das ist ja auch eine ihrer vielfältigen, leider auch mal nicht so schönen, Aufgaben, um die ich sie nicht beneide. Da kann man zwar als User nur ungläubig den Kopf schütteln, aber nichts daran ändern.
Das entspricht schlicht und ergreifend nicht den Tatsachen (wie auch schon mehrfach dargelegt).
Der Betreiber hat uns die Threadschließung nicht aufgetragen. Aber solange es eben so läuft, dass nicht einmal Fakten akzeptiert werden, wird jede weitere Argumentation obsolet, da hast du wohl recht.