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Tachovoreilung

Themenstarteram 18. Juni 2010 um 11:04

Reifen sind neu

Mit dem Navi ausreichend lang getestet und es ist furchtbar:

Tacho 50 -> Navi 46 km/h

80 -> 74 km/h

100 -> 92 km/h

130 -> 120 km/h

140 -> 129 km/h

Weiter bin ich noch nicht gekommen (bei meinem Fox 1,4 war`s auch so [190 = 170km/h])

Ich freue mich auf den Topspeed (ironisch gemeint) ;)

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von Baumhausl

Zitat:

Die Zweidimensionalität der aktuellen Navis stelle ich aber klar Infrage, schon mein Zweitnavi, das einfachste Garmingerät für 69Euronen gibt die Höhe mit an und die Logdaten verrechnen sie auch mit.

Die Höhe wird angegeben, aber es wird wohl nicht verrechnet.

Es ist so, dass GPS-Chipsätze normalerweise NMEA-Daten ausgeben. Diese Datensätze beeinhalten unterschiedliche Informationen. Diese Datensätze liefern z.B. die Höhe und die Geschwindigkeit 2D. Ich bezweifle sehr, dass sich ein Navi-Hersteller die Mühe macht und die Höhendaten mit verrechnet. Er verlässt sich viel mehr einfach auf die Daten, die NMEA liefert.

o.k. lasse wir das mal so stehen, ich hab das nochmal andersherum aufgezogen, wie groß ist denn die Abweichung zwischen 2D und 3D,

Bei einem Gefälle von 2% werden aus den 120km/h dann unglaubliche 120,024km/h eine wirklich besorgniserregende Abweichung;)

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Themenstarteram 19. Juni 2010 um 6:47

Laut ADAC Rollenprüfstand bis 120 stimmen die Werte bei mir überein.

Ein Bekannter fährt LKW, der meint ´die Tachos gehen genauer, lt. Navi nur 1 Km/h vor bei 80 .

Auf der Autobahn merkt man dann schnell, wenn man den LKWs mit Tacho 95 hinterfährt. -

(natürlich kein Beweis, dass die mal auch zuschnell fahren) und den Autos mit Wohnanhänger ziemlich auf die Pelle rücken - während die laut Autotacho dann 80 fahren, in Wirklichkeit noch weniger.

Schon jemand bemerkt ?

@FiveSeven

bei TomTom Navis kannst du in einer Menüeinstellung die aktuellen Satelitenempfangsstärken (GPS Status) beobachten, die wechseln bei Bewegung in weniger als einer Sekunde die Empfangsstärke oder zeigen den Positionswechel an .

@Rider66

Natürlich iste es egal, aber auch entäuschend, vorallem mein Rollertacho :rolleyes:

am 19. Juni 2010 um 7:45

Das Fahrzeug selber ist in der Lage über die ESP Sensorik die Fahrzeuggeschwindigkeit sehr genau zu erfassen. Diese Geschwindigkeit kennt auch die Elektronik des Fahrzeugs und verwendet Geschwindigkeit intern um z.B. die Geschwindigkeit abzugeregeln.

Diese Geschwindigkeit wird nicht fürs Tacho verwendet, da diese einer +/- Toleranz unterliegt, was beim Tacho ja nicht sein darf.

Ich vermute mal, dass die Kilometermessung auf dieser interenen Geschwindigkeitsmessung basiert und nicht auf der Tachogeschwindigkeit.

BTW:

Wieso sollte man mehr Kraftstoff verbrauchen, wenn der Tacho vorläuft?

Der Motor braucht für eine reale Strecke eine gewisse Menge Kraftstoff. Wenn laut Tacho die Strecke "länger" wird, verbraucht man für die reale Strecke immer noch die gleiche Menge Kraftstoff, ist jedoch laut Tacho "weiter" gefahren.

Zitat:

Original geschrieben von ediKo6

 

BTW:

Wieso sollte man mehr Kraftstoff verbrauchen, wenn der Tacho vorläuft?

Der Motor braucht für eine reale Strecke eine gewisse Menge Kraftstoff. Wenn laut Tacho die Strecke "länger" wird, verbraucht man für die reale Strecke immer noch die gleiche Menge Kraftstoff, ist jedoch laut Tacho "weiter" gefahren.

Nein, gemeint ist nicht der Tacho, sondern der Kilometerzähler. Die Überlegung oben ist folgende:

Der Verbrauch wird in Volumen pro Strecke gemessen (zb Liter/100km). Wenn die Strecke nicht stimmt, stimmt auch der Verbrauch nicht.

6 Liter auf 100km sind real 5% mehr, wenn die 100km nur 95km waren. (btw ich kanns erklären, aber es besorgt mich nicht wirklich)

Dein Argument wäre zutreffend, wenn man den Verbrauch in "Liter von Hannover nach Dortmund" messen würde.

Seid doch froh, dass der Tacho voreilt: Wenn ihr geblitzt werdet, könnt ihr locker ein bissle mehr abziehen.

Oder: Ihr könnt immer ein bisschen zu schnell fahren.

;)

Hallo Leutle,

gestern mal ein bissel auf den Vergleich Navi/Tacho geachtet. Es ist doch so, dass das Navi auch eine gewisse Messtrecke mit konstanter Geschwindigkeit braucht um sinnvolle Vergleichswerte zu erhalten.

Hatte gestern die Möglichkeit auf einer etwas längeren Gefällstrecke den Tacho konstant auf 120 zu halten, und siehe da das Navi hat sich dann auch auf 120/119 eingependelt.

Also Abweichung der Beiden sehe ich da groß keine mehr.:cool:;)

am 20. Juni 2010 um 9:03

Bei konstanter Geschwindigkeit ist ein gutes Navi mit gutem Empfang auch schon sehr genau. Bestätigt also das was Castro geschrieben/beobachtet hat.

Probleme gibt es nur, was ich ja auch schon geschrieben hatte, mit wechselnden Geschwingikeiten da eine Navi ja nicht die Geschwindigkeit mist sondern nur die zurückgelegte Entfernung zwischen zwei Meßabschnitten in einem Zeitfenster. Wenn man innerhalb dieses Zeitfenster die Gesschwindigkeit ändert (bremsen, beschleunigen) ist das eben nur der Mittelwert dieses Zeitfensters.

Wir haben uns auch mal den Spaß gemacht mit diesen tafel die einem die Geschwindigkeit anzeigen (Sie fahren XX km/h)

Bei vergleichen mit einem Navigon und 5 Durchläufen kam eine Abweichung von 1-2 km/h zwischen Navi und Meßtafel heraus. Welches von den beiden aber jetzt genauer ist kann wohl keiner sagen...

Themenstarteram 20. Juni 2010 um 14:56

Hallo

ich habe jetzt mal die navis meiner Kollegen ausgeliehen (2 andere) und die Werte vom 1. Beitrag stimmen überein.

Die Meßstrecke muss schon etwas länger sein, damit das Navi die Geschw. berechnen kann, deswegen habe ich das mehrmals getestet bevor ich den Thread aufmachte.

Am Tachoprüfstand vom ADAC hatten die Autos vor mir auch solche Abweichungen, am schlimmsten konnt ich mich erinneren war ein Kadett mit Tacho 150 gleich 132 Km/h, ein Ascona 18E auf dem Leistungsprüfstand Tacho 220 = 190 km/h .

Auf der Autobahn in der 120Km/h Beschränkung fahre ich immer mit Tacho 135 an den mobilen Blitzern durch und habe noch nie einen Strafzettel bekommen. Laut Navi sind das, sowie bei meinem alten Fox und Polo 9N3 etwa 124 Km/h .

am 20. Juni 2010 um 23:26

Ich frage mich, was VW damit bezwecken will, die Tachos so dermaßen stark vorgehen zu lassen. Früher hatte ein VW Golf IV bei Tacho 100 echte 97 drauf, beim VI sind das nur noch 92. Was soll das?

am 21. Juni 2010 um 5:04

Zitat:

Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb

Ich frage mich, was VW damit bezwecken will, die Tachos so dermaßen stark vorgehen zu lassen. Früher hatte ein VW Golf IV bei Tacho 100 echte 97 drauf, beim VI sind das nur noch 92. Was soll das?

Dies ist aber das Polo-Forum und damit sch....egal was der vom Golf anzeigt:rolleyes:

Im übrigen Eure Sorgen möchte ich haben ;)

Oh Danke! Ein Link zum Polo hat hier ja sowas von gefehlt! Großartiger Beitrag!

Deine Sorgen möchte ich jedenfalls nicht haben. ;)

Zitat:

Original geschrieben von Rider66

Letztendlich ist die Tachovoreilung doch egal. Es ist ja bei allen Autos so, nicht nur beim Polo.

Mir ist es dahingehend nicht egal, da ich den Polo mit dem 105 PS TDI auch zum Teil aufgrund der Vmax gekauft habe. Wenn ich mir überlege, dass er das Tempo aber eh nicht hinbekommt, hätte ich mir auch den 90 PS TDI kaufen können und wäre letztendlich bei der selben Vmax... Lediglich bei der Beschleunigung müsste ich zurückstecken, aber das wäre auch zu verkraften.

Und nun bitte keine Kommentare was denn schon 10 km/h mehr wären. Für die 10 km/h mehr auf dem Papier und den Tacken mehr an Beschleunigung durfte ich schließlich auch zahlen.

ich glaube aber, dass die voreilung bei allen motoren in etwa die gleiche sein wird. daher ist deine vmax - egal welche voreilung etc - immernoch rund 10kmh schneller. :)

Zitat:

Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb

Ich frage mich, was VW damit bezwecken will, die Tachos so dermaßen stark vorgehen zu lassen. Früher hatte ein VW Golf IV bei Tacho 100 echte 97 drauf, beim VI sind das nur noch 92. Was soll das?

Früher???:D

Früher war Lichtgeschwindigkeit auch schneller!:D

am 21. Juni 2010 um 9:25

Zitat:

Original geschrieben von Castro67

Hallo Leutle,

gestern mal ein bissel auf den Vergleich Navi/Tacho geachtet. Es ist doch so, dass das Navi auch eine gewisse Messtrecke mit konstanter Geschwindigkeit braucht um sinnvolle Vergleichswerte zu erhalten.

Hatte gestern die Möglichkeit auf einer etwas längeren Gefällstrecke den Tacho konstant auf 120 zu halten, und siehe da das Navi hat sich dann auch auf 120/119 eingependelt.

Also Abweichung der Beiden sehe ich da groß keine mehr.:cool:;)

Dein Navi berechnet die Geschwindigkeit in einer zweidimensionalen Ebene. Folglich bewirkt ein Gefälle fälschlicherweise eine Verminderung der angezeigten Geschw. Das hat wiederum eine Annäherung von Tacho und Navi zur Folge, wie du auch beobachtet hast.

Der Fehler liegt also beim Navi, da es wahrscheinlich nicht so gut ist (trifft auf 99% aller Navis zu) und die Änderung der Position üNN mit einberechnet. Deine Messung ist zwangsläufig nicht verwertbar. Ein Hoch auf die platte Ebene :-)

am 21. Juni 2010 um 9:26

ah - doppelpost

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