Steuerzeiten Zünd-OT am 1 Zylinder + Ausgleichswellenrad
Hallo Zusammen,
Fahrzeug W220 S430 - WDB2200701 - M113.941
Es geht um Steuerzeiten Einstellung, laut WIS/ASRA ist bezüglich Nockenwellen Einstellungen alles Verständlich, nun fehlt mir an Fachwissen bzw. das Verstehen der Grundstellung des
- 1 Zylinders 40°nach Zünd-OT.
- Ausgleichswellenrad
Wie erfahre Ich das mein 1 Zylinder kurz (40°) nach Zünd-OT steht? -
Nur zum Verständnis:
Wenn die Kurbellwelle 360° Drehung komplett absolviert - (Drehung an der Kurbelwelle komplett von 0° bis 360°, also einmal gesamte Drehung), so werden doch alle Zylinder bewegt und bei Ende der kompletten 360° Drehung die Position der Zylinder wieder in der Startposition stehen bleiben wie angefangen, richtig??? Also um zu verdeutlichen, wenn Ich ein, oder zwei oder auch mehrmals die Kurbelwelle um eigene Achse bis auf 40° drehe und immer auch bei 40° stehen bleibe, so bekomme ich immer die Position des 1 Zylinders nach Zünd-OT???
Also demnach kann Ich doch davon ausgehen, dass wenn Ich die Kurbelwelle (unabhängig von den Nockenwellen, da eh ausgebaut bzw. verstellt und werden noch justiert) auf 40° stelle, dass die Zylinder so stehen wie angegeben Zünd-OT am 1 Zylinder, richtig??? (Kurbelwelle wurde nicht ausgebaut und ist original eingebaut geblieben).
Wenn meine obige Theorie nicht stimmt, so stelle Ich mir die Frage;
Wie erfahre Ich denn nun ob mein 1 Zylinder 40° nach Zünd-OT steht?
Parallel dazu! - kommt mir die Frage auf ob das Ausgleichswellenrad ebenfalls zu justieren ist? Es ist ja nur die Rede von Markierung an dem Ausgleichswellenrad was mit der Kupferlaschen übereinstimmen sollte, ebenfalls ist ein Winkel eingezeichnet.
Die Kupferlaschen sind ja im Prinzip nur eine Montageerleichterung in der Ansicht, was nicht die Funktion beinträchtig, daher könnten ja die Kupferlaschen auch versetzt bleiben.
Wichtig zu wissen ist, ob der Ausgeleichswellenrad zu justieren ist (ein Muss) oder reicht es schon aus, wenn die Nockenwellen justiert sind sowie Kurbellwelle 40° nach Zünd-OT am 1. Zylinder.
Der Grund dafür ist, meine Steuerkette ist übergesprungen und die Zahnräder sind nun versetzt. Möchte ungern das Steuergehäusedeckel der Front abmontieren um auch das Ausgleichswellenrad in Position zu bringen.
Und die große Frage bezüglich 1. Zylinder Zünd-OT.....
Für eure Hilfe bedanke Ich mich jetzt schon Mal und warte sehensüchtig nach Fachgerechte Antworten, danke danke..... Füllt bitte mein Bedenken mit Fachwissen....
Beste Antwort im Thema
Sorry incognitocelle, aber bei Deiner Tonlage fürchte ich um abnehmende Resonanz bei den hier durchaus vertretenen Sach- und Fachkundigen.
Es ist - mal für Dich erklärt- immer etwas schwierig Laienvorstellungen und reale Fachtatsachen gegenseitig verständlich rüberzubringen. Frage : wer ist da nun in der Bringeschuld- der Fachmann in seinen gewohnten Begriffen agierend,die sachkundigen Laien auch verstehen, oder muss sich dieser in oft mystische Gedankengänge und Konstrukte des Laien versuchen einzudenken, um dessen Ideen erstmal zu verstehen, um sie dann in seine Fachwelt zu übersetzen. Das Ergebnis würde der Laie dann aber wieder nicht verstehen, solange er sich nicht um die Basics bemüht hat.
Ist bei Dir angekommen, das der Bewegungsausgang des Zylinder1 erst nach 2 Kurbelwellenumdrehungen erreicht ist- nicht nach 360 ° , wie du es annimmst, was nur einer KW Umdrehung entspricht?
Damit sollte Dir nur diplomatisch verbrämt erklärt werden, dass Dein Konstrukt vermutlich auf Treibsand aufbaut.
66 Antworten
Boah was willst Du denn da justieren?! Das geht doch schon logisch überhaupt nicht. Die Steuerkette bzw. besser alle vier Wellen haben feste Markierungen, die alle stimmen müssen wenn Du keine größeren Motorprobleme haben möchtest. Okay wenn die Ausgleichswelle allein nicht stimmt wird vielleicht nichts kaputtgehen, jedenfalls nicht sofort, aber schön ist es nicht und wird sich in deutlichen Vibrationen äußern.
Edit: Ich glaube Du solltest Dir besser einen Mechaniker suchen, der davon Ahnung hat und Dir das macht. Wenn Du da 40 Grad irgendwo rumdrehst und die Steuerkette falsch auflegst bzw. Kurbelwelle oder Nockenwellen 40 Grad verdreht stehen, dann war's das für den Motor.
Woher hast Du das mit den "40° nach OT" blos her, dass Du hier alle Hilfen ausschlägst, die Dir zuerst die korrekte und einzig erfolgversprechende Richtung des weiteren Motoraufbaues aufzeigen wollen.
Du musst erst da ran, wovor Du Dich drücken willst- und das dann so machen, wie es da beschrieben steht.
Erst Recht, wenn Du irgendwoher die Info hast, das da was wäre mit übergesprungener Kette. Das muss auch da geklärt werden, wo Du partout nicht hinwillst. Warum eigentlich nicht?
Lies nochmal da nach was mit den 40° nach OT gemeint ist, vlt verstehst Du es dann richtig.
Lesen und Gelesenes verstehen sind nämlich ein unterschiedliches Paar Schuhe- sagt man nicht zu unrecht. Gilt für alle Schriftstücke, auch und gerade die ASRA setzt einen sachverständigen Kundigen voraus.so ab 3.kfz Lehrjahr und Gesellen.
Laie Chauvi- noch nie an der Steuerkette gewesen.
So, dieses schöne nützliche Werkzeug sollte in jedem Fall benutzt werden um auch sicher zu gehen dass die Einstellung passt!
Man sollte auch keine zwei linke Hände haben und etwas in der Materie "Motoren" Ahnung haben, sonst kann soetwas nach hinten laufen.
Naja habe mich entschieden den Steuerdeckel doch abzunehmen, dann kann ich zumindest die Gleitschienen ebenfalls austauschen....
Es bleibt immer noch offen ob die Einstellung der Ausgleichswelle bei M113.941 Pflicht ist....
Du willst es wohl nicht begreifen. Wenn alles richtig zusammen gebaut ist und alle (für dich nochmal in groß: ALLE) Markierungen überein stimmen dann passen auch die Steuerzeiten. Dann den Motor per Hand einige male durchdrehen und schauen ob alles läuft und danach die Markierungen immer noch stimmen. Das wurde ja nun oft genug gesagt.
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Zitat:
@Kuni78 schrieb am 13. Juli 2017 um 10:55:19 Uhr:
Du willst es wohl nicht begreifen. Wenn alles richtig zusammen gebaut ist und alle (für dich nochmal in groß: ALLE) Markierungen überein stimmen dann passen auch die Steuerzeiten. Dann den Motor per Hand einige male durchdrehen und schauen ob alles läuft und danach die Markierungen immer noch stimmen. Das wurde ja nun oft genug gesagt.
Hätte ja sein können, dass die Ausgleichswelle nicht wichtig ist....Klar mir ist es wichtig das mein Motor sauber läuft daher werde Ich den Steuerdeckel abmontieren und alles richtig einstellen. Das Einstellen ist überhaupt kein Problem, naja Ich werde mich auf jeden Fall noch zurückmelden sobald der Motor läuft und euch es demonstrieren sollte in den nächsten 2 bis 3 Wochen soweit sein...
Danke für alle Tips und Anregungen!
Ich will nur was Klarstellen! Es ist zwar das erste Mal dass Ich eine S-Klasse umbaue bzw. mich am Motor zu schaffen mache aber Ich bin noch lange kein Laie oder Anfänger was Motoren betrifft. Diese Ansprachen wie (Boaaaaa und Eyyyyyy und anderweitige kommische Anmachen passen hier zu mein Beitrag überhaupt nicht).... Ich habe schon mehrere Motoren an Motorrad und anderen Fabrikaten gewerkelt und alles lief ast rein....Ich habe auch keine zwei linke Hände und weiss was ich mache und bin kein Blöddmann mein Motor zu schrotten....
Ich kenne einige Werkstatt Facharbeiter die selber für ein fremdes Auto schon lange nicht die Mühe machen als wenn man selbst sich alles zurecht macht.
Ich vertraue keiner Werkstatt! Zu viel problematiken und enttäuschungen sowohl nur GELDABSCHNEIDER!
Daher selbst ist der Man! Und für die jenigen die über mich hier lachen bitte euch einfach zurück zuziehen und lasst mein Beitrag eine Erfahrung für andere sein... Boooooot wo anders rum... Danke!!!
Hier oder da hab Ich immer einige Fragen aber bin noch lange dadurch nicht ein nichtskönner (Laie).. Ich denke einige Hobby Schrauber sind bereits besser in der Materie als ein Geselle.
Booooo na nu schlägts dreizehn. Du baust bei dem Motor an der Steuerkette rum, machst da alles neu und dann wolltest Du die alten Gleitschienen drin lassen?! Also eines steht fest - an meinem Motor baust DU NICHT und die Werkstatt Deines Vertrauens AUCH NICHT!
Wenn Du wüßtest was Du machst, käme die Frage mit dem Zündzeitpunkt und der Stellung der Steuerkettenräder nicht zustande.
Btw. hast Du eigentlich den OT der Ölpumpe beachtet?
Zitat:
@TurboTronic schrieb am 13. Juli 2017 um 14:10:32 Uhr:
Booooo na nu schlägts dreizehn. Du baust bei dem Motor an der Steuerkette rum, machst da alles neu und dann wolltest Du die alten Gleitschienen drin lassen?! Also eines steht fest - an meinem Motor baust DU NICHT und die Werkstatt Deines Vertrauens AUCH NICHT!Wenn Du wüßtest was Du machst, käme die Frage mit dem Zündzeitpunkt und der Stellung der Steuerkettenräder nicht zustande.
Btw. hast Du eigentlich den OT der Ölpumpe beachtet?
Jeder Motor ist verschieden in der Bauart, mein M113 lerne Ich erst jetzt kennen..... ja Ich wollte keine große Sache drauss machen und einfach nur die Steuerkette wechseln, nun habe Ich bereits die Ventile eingeschliffen und Zylinderköpfe neue Flächen eingefrässt sowohl auch die Zylinderkopfdichtung erneuert.... Die Köpfe sind bereits drauf und glänzen wie NEU!
Technisch und Toleranzen eingehalten alles Top!
Ja Ich wollte die alten Gleitschienen drin lassen weil die noch ok waren, nun mach Ich mir die Mühe und wechsel die halt mit um weil Ich ja eh da ran gehe......
Ich werde zu meinem Thema noch detaliert meine Arbeitsschritte veröffentlichen alles auf Video festgehalten, von daher alles piko bello bei meinem Motor...
So endlich selber rausbekommen ! Die Ausgleichswellen Justierung ist nur bei M112 nötig jedoch nicht bei M113!
Bedeutet die Ausgleichswelle muss bei Motor M113 nicht justiert werden, ganz einfach...
Zitat:
@inkognitocelle schrieb am 13. Juli 2017 um 17:39:43 Uhr:
So endlich selber rausbekommen ! Die Ausgleichswellen Justierung ist nur bei M112 nötig jedoch nicht bei M113!
Bedeutet die Ausgleichswelle muss bei Motor M113 nicht justiert werden, ganz einfach...
Bzw. Umlenkrolle, wie schon Klaus erwähnt hatte... daher ist die Justierung nicht notwendig bei m113.941!!!
Außer die Markierung für die kupferlasche diese dient jedoch nur als Hilfestellung beim einbauen der steuerkette...
Im Prinzip brauche ich also den Steuerdeckel nicht abnehmen .... tadaaaaaaa
Na dann warte ich mal auf Deinen neuen Thread "ungewohnt rappeliger Motorlauf"...
Da gibts dann wieder was zum Lachen. Wobei nee zum Lachen ist das nicht.
Zitat:
@TurboTronic schrieb am 14. Juli 2017 um 02:51:32 Uhr:
Na dann warte ich mal auf Deinen neuen Thread "ungewohnt rappeliger Motorlauf"...
Da gibts dann wieder was zum Lachen. Wobei nee zum Lachen ist das nicht.
Eyyyy Turbo,
Es wird nichts rappeln weil beim M113 es keine AUSGLEICHWELLE gibt!!!! Die Justierung ist nur beim M112 vorzunehmen !!!
Steuergehäusedeckel muss nicht ab da die Gleitschienen noch völlig in Ordnung sind...
Ich verstehe nicht wieso es Leute gibt die auf Schadenfreuede sich zurücklehnen... Dieser Beitrag sollte keine Diskussionsrunde sein sondern ein Beittagshilfe auch für andere die das gleiche Problem haben.
Alles bestens mit meinem Motor! Ich stehe nicht alleine mit dieser Aufassung !
Zitat:
@inkognitocelle schrieb am 14. Juli 2017 um 07:15:55 Uhr:
Es wird nichts rappeln weil beim M113 es keine AUSGLEICHWELLE gibt!
Leider hatte ich in den letzten Tagen zu wenig Zeit.
Mein M113 mußte bis jetzt auch noch nicht geöffnet werden (382.000 km).
Aber der obige Satz wäre mein Beitrag hier gewesen, nur die V6 (M112) haben eine Ausgleichswelle.
Aber das hat sich ja inzwischen geklärt.
lg Rüdiger🙂
Heftig, hier wird für einen 5 Minuten Sache 3 Wochen rumgehampelt. Wozu gibt es die Markierungen?
Soooooooooo Gesangsverein ! Motor läuft und das um 80% besser als am Anfang, der Hammer zum abwix......