Stasi 2.0 moderne DDR Überwachungsstaat Deutschland?

[Reifenfüller48642]

Hallo,

Ich wollte mal wieder ein thema ansprechen, das jetzt, beim Jahreswechsel
wieder mehr als aktuell wird: E-Call, das Überwachungssystem das sich als
Lebensretter tarnt. Ich hätte nicht gedacht, dass eine einfache SIM-Karte solchen schaden anrichten kann, und für die Privatsphäre der Bürger eine solche Bedrohung sein kann, aber ich bin leider von einem guten Freund, der bei einem großen Softwareunternehmen arbeitet eines besseren belehrt worden. Hier sein Bericht:

Nur Minimaldaten werden übertragen,

Wenn das nur mal stimmen würde, wäre alles so schön, bis auf die Verletzung des Grundrechts jedes einzelnen Bürgers, da darin verankert ist, dass jeder das Recht hat, selbst zu entscheiden, ob er solche Dinge möchte, oder nicht. Leider nehmen es die Politiker nicht so genau mit dem jeder darf selbst entscheiden, und machen was sie wollen. Natürlich nur zu unserer eigenen Sicherheit, zu unserer EIGENEN Sicherheit, das bedeutet, es ist unsere Sache, wie wir diese Sicherheit gestalten. Besonders interessant wirds, wenn ich euch sage, dass Hersteller mittlerweile in der Lage sind, anhand der im Steuergerät gespeicherten Daten festzustellen, ob ihr das Faltdach auch ja vorschriftsmäßig bei 130 zu gemacht habt, oder ob ihr vielleicht 160 drauf hattet, und der defekt am Schließmotor daher nicht auf Garantie geht. Ich dachte, mich trifft der Schlag, als ich mal (Ich besitze entsprechendes Equipment) einen Satz Steuergeräte aus einem modernen Auto besorgt habe, diese angeschmissen habe, und mit dem oben genannten Equipment ihre natürliche Umgebung (Betrieb im Auto) simulierte. Es ist erstaunlich, was gespeichert wird, und wie viel Speicherplatz so ein Chip hat, das Steuergerät eines neuen Audi Q7 (Typ 4M) hat einen Speicherchip auf dem Motorsteuergerät integriert, der 4,65 GB GB!!! freien Speicher aufweist, und damit riesige Datenmengen und Protokolle sammeln kann. Es ist auch nicht möglich, dass dieser Chip nur durch Zufall für das Steuergerät gewählt wurde, da Chips mit dieser Größe extrem teuer sind, und eine Firma immer die im Preis/Leistungsverhältnis beste Lösung wählt. Ich weiß das, weil ich selbst bei einer Firma arbeite, die Steuerungen selbst baut, für das, was wir bauen (Daher habe ich auch die Möglichkeiten, das Steuergerät so zu analysieren, für Normalverbraucher ist das völlig unmöglich, die Geräte dafür kosten sechsstellige Summen, und das Wissen in Sachen Softwaretechnik, das nötig ist, um die Analyse, selbst mit den passenden Geräten durchzuführen ist immens). Also haben wir einen vergleichsweise riesigen Chip auf der Platine, die noch dazu über einen hardwarebasierten Verschlüsselungsbaustein vor Manipulation geschützt ist. Auf Nachfrage bei Audi was das solle, antwortete man mir, dass es sich um eine Schutzmaßnahme gegen Chiptuning handele. Und ich kann ihnen sagen GANZ SICHER NICHT! keine Firma betreibt wegen ein bisschen Chiptuning so einen Aufwand. VW setzte ähnliche Chips ein, um die Betrugssoftware für die Abgaswerte zu verschleiern, das hat funktioniert, bis irgendein findiger Tüftler rausgefunden hat, wie man das Verschlüsselungsmodul knackt, dann ließ sich der Speicherinhalt auslesen, und die Wahrheit kam ans Licht. Eben das ist das Problem, wir wissen nicht, was dieses Steuergerät alles speichert, oder tut, dazu müssten wir uns die Software ansehen, die ist aber mit 256 Bit mit einer Verschlüsselung gesichert, die mit Militärverschlüsselungen verwandt ist, und das wohl auch nicht ohne Grund. Ich beobachtete nun die Kommunikation, zwischen dem Hauptsteuergerät und dem Motorsteuergerät. Hierbei stellte ich fest, dass zwischen beiden eine Menge Daten übertragen werden, was aber bei modernen Fahrzeugen normal ist. Nicht normal ist die Kommunikation zwischen dem E-Call Modul, und dem Hauptsteuergerät, diese war für ein System, das angeblich nur im Notfall aktiviert wird erstaunlich rege. Dort wurden viele, teils sehr komplizierte Signale hin und her gesendet, und es handelte sich dabei ganz sicher nicht um einfache "Callback Anforderungen" Callback Anforderungen senden Steuergeräte in einem Netzwerk, um zu sehen, ob das andere Steuergerät noch da ist, und antwortet, also funktionsfähig ist. Diese Signale sind dafür aber bei Weitem zu kompliziert, und auch viel zu verschieden. Ich vermute, dass Audi sogar eine Schnittstelle besitzt, mit der sie über das Modem Updates By Air durchführen können. Das bedeutet, dass sie in der Lage sind, das Fahrzeug ohne das Wissen und die Einwilligung des Kunden zu Updaten, was eigentlich auch bedenklich ist, angesichts der Tatsache, dass damit auch Hacker, oder der Staat in der Lage wären, z.B. einen Staatstrojaner in das System zu schleusen, oder aber im schlimmsten Fall die Kontrolle über das ganze Auto zu übernehmen. Ich weiß nicht, was das Fahrzeugsteuergerät mit dem E-Call Modul kommuniziert, aber es ist ganz sicher kein System, das nur im Notfall aktiviert wird. Das erste, was das Steuergerät beim simulierten Einschalten der Zündung tat, war, dass es sich wie ein Handy, das man einschaltet mit der nächstbesten Funkzelle verbindet. Außerdem habe ich festgestellt, dass das System so programmiert ist, dass es SMS annimmt, wenn man die Nummer der im E-Call Modul eingebauten Sim Karte an Simst. Das klingt jetzt vergleichsweise harmlos, aber leider muss ich sagen es ist ganz und garnicht harmlos, weil es durchaus sein kann, dass Audi in der Lage ist, dem Fahrzeug z.B. einen Abschalt Code zu zu senden, und so das Fahrzeug lahm zu legen, oder aber wenn es ganz dumm geht, noch ganz andere Funktionen zu aktivieren (Dem Steuergerät z.B. zu befeheln, den Fehlerspeicher als SMS an Audi zurück zu senden, oder aber das Mikrofon unbemerkt vom Fahrer zu aktivieren) leider kann ich das nicht bestätigen, da man sich dazu wie schon geschrieben die Software ansehen müsste, und das geht nur, wenn man den Chip entweder knacken kann, oder aber den Schlüssel kennt. Und den kennt nur Audi, und die werden ihn bestimmt nicht rausrücken. Ich für meinen Teil sage nur Hütet euch vor modernen Fahrzeugen, ihr glaubt nicht, was heute mit der darin verbauten Technik alles für Dinge möglich sind, die ihr ganz sicher nicht wollt. Kauft euch gute gebrauchte, und lasst die Finger von Fahrzeugen die nach 2006 hergestellt sind, manche besitzen, wie ich durch Recherche in Insiderkreisen feststellen durfte ab diesem Datum schon Programme zur Datenspeicherung und Protokollierung, und Sender wie Ecall. Selbiges ist zwar bei früheren Fahrzeugen auch schon teilweise vorhanden, ist jedoch nicht direkt mit der Zentralelektronik verbunden, und kommunizert nur mit einer Leitung mit dem Airbag Steuergerät, das dann den Notruf auslöst.

Ich werde mir nachdem ich das erfahren hab besser kein neues Auto mehr kaufen,
schon alleine diese Sache mit dem "Gesetzlich vorgeschrieben" lässt mich sehr stutzig werden.
Jetzt wollte ich trotzdem mal wissen, wie ihr die ganze Sache seht.

[GaryK]

Viel einfacher: Die LKW Mautbrücken.... Die gesamte Hardware ist bereits vorhanden.

[draine]

Übrigens wurde sich heute auf dem europäischen Polizeikongress für ein Verbot des Anonymisierungsdienst TOR ausgesprochen. Fast schlimmer als in China ...

[Johnes]

Und? Anderer Name, weiter geht's! Wenn alte Leute glauben, man könnte das "verbieten"... 🙄 Da diskutieren Rentner, die eh keine Ahnung von der Materie haben. Öffentlich auspeitschen, bis die das kapiert haben!

Ich überlege gerade, ob auf meiner Strecke eine automatische Brücke steht und mein Auto scannt. Muss ich morgen mal drauf achten! Stehen ja nicht überall.

MfG

[draine]

Natürlich wird man nicht das Programm TOR als solches verbieten wollen, sondern wird eine schwammige Beschreibung finden die auf TOR zutrifft. Zum Beispiel das es verboten ist seinen IP zu verschleiern.

[Johnes]

Wie will man das durchsetzen? Die schaffen es nicht mal nen Kabel quer durchs Land zu ziehen, wollen aber das Internet löschen! 🙄

Die Chinesen haben das auch nicht geschafft.

MfG

[metalhead79]

Zitat:

@draine schrieb am 20. Februar 2019 um 20:28:14 Uhr:

Übrigens wurde sich heute auf dem europäischen Polizeikongress für ein Verbot des Anonymisierungsdienst TOR ausgesprochen. Fast schlimmer als in China ...

Wieso? Die Hälfte aller Tor-Exit-Nodes werden doch sowieso von irgendwelchen Geheimdiensten betrieben. 😁

Gruß Metalhead

[Hellhound1979]

Im Web komplett unsichtbar zu bleiben ist vielleicht schwer, aber man kann es den Schnüfflern zumindest so schwer machen das diese schon gezielt nach einem suchen müssten und man zumindest der einfachen flächendeckenden Überwachung entgeht. Pi-hole ist übrigens ein nettes Projekt... 🙂

[metalhead79]

Als gewöhnlicher Internet-DAU sollte man sich aber eher nicht in's TOR-Netzwerk begeben, es sei denn, man will sicher gehen daß man überwacht wird. 😁

Gruß Metalhead

[draine]

Bis jetzt wurde niemand verurteilt, weil er TOR nutzte. Geschnappt wurden die Leute dann über ihre eMail Adressen oder Kreditkartennummern, die sie irgendwo eingegeben haben.

[metalhead79]

Zitat:

@draine schrieb am 21. Februar 2019 um 11:14:57 Uhr:

Bis jetzt wurde niemand verurteilt, weil er TOR nutzte.

Natürlich nicht, nicht mal angeklagt, ist ja auch nicht verboten.

Gruß Metalhead

[Go}][{esZorN]

Natürlich nicht. Viele Menschen in Staaten, wo die Freiheit sehr eingeschränkt ist, sind sehr dankbar dafür.

[draine]

Zitat:

@metalhead79 schrieb am 21. Februar 2019 um 11:35:57 Uhr:

Zitat:

@draine schrieb am 21. Februar 2019 um 11:14:57 Uhr:

Bis jetzt wurde niemand verurteilt, weil er TOR nutzte.

Natürlich nicht, nicht mal angeklagt, ist ja auch nicht verboten.

Gruß Metalhead

Damit hast du meinem Post etwas den Sinn genommen oder ich habe mich falsch ausgedrückt. Ich meinte: Leute die im sogenannten Darknet illegale Geschäfte abgewickelt haben, sind nie wegen TOR aufgeflogen. Sie sind aufgeflogen, weil sie über das anonyme TOR Netzwerk auf Seiten/Foren/etc. nachverfolgbare Daten eingegeben haben (wie eben Kreditkartennummern). Mir ist ein Anonymisierungsnetzwerk das von Geheimdiensten mitfinanziert wird lieber als gar keins. Denn selbst die sind ja darauf bedacht anonym zu bleiben.

[metalhead79]

Zitat:

@draine schrieb am 21. Februar 2019 um 13:22:14 Uhr:

Ich meinte: Leute die im sogenannten Darknet illegale Geschäfte abgewickelt haben, sind nie wegen TOR aufgeflogen. Sie sind aufgeflogen, weil sie über das anonyme TOR Netzwerk auf Seiten/Foren/etc. nachverfolgbare Daten eingegeben haben (wie eben Kreditkartennummern).

Keine Ahnung ob dazu irgendwelche Infos bereitgestellt werden. Vermute nicht, aber habe mich nie damit beschäftigt.

Zitat:

Mir ist ein Anonymisierungsnetzwerk das von Geheimdiensten mitfinanziert wird lieber als gar keins.

Hä??? Die machen das je eben weil sie die Annonymisierung aushebeln wollen (warum auch sonst).

Wenn das einer nutzt um im eigenen Land gesperrte Inhalte anzuschauen, interessiert das keinen Geheimdienst eines "seriösen Staates".

Gruß Metalhead

[Genie21]

Zitat:

@metalhead79 schrieb am 21. Februar 2019 um 15:47:06 Uhr:

Zitat:

@draine schrieb am 21. Februar 2019 um 13:22:14 Uhr:

Ich meinte: Leute die im sogenannten Darknet illegale Geschäfte abgewickelt haben, sind nie wegen TOR aufgeflogen. Sie sind aufgeflogen, weil sie über das anonyme TOR Netzwerk auf Seiten/Foren/etc. nachverfolgbare Daten eingegeben haben (wie eben Kreditkartennummern).

Keine Ahnung ob dazu irgendwelche Infos bereitgestellt werden. Vermute nicht, aber habe mich nie damit beschäftigt.

Zitat:

@metalhead79 schrieb am 21. Februar 2019 um 15:47:06 Uhr:

Zitat:

Mir ist ein Anonymisierungsnetzwerk das von Geheimdiensten mitfinanziert wird lieber als gar keins.

Hä??? Die machen das je eben weil sie die Annonymisierung aushebeln wollen (warum auch sonst).
Wenn das einer nutzt um im eigenen Land gesperrte Inhalte anzuschauen, interessiert das keinen Geheimdienst eines "seriösen Staates".

Gruß Metalhead

Na na auch der Staatsapparat in China ist seriös in ein einem anderen Verständnis. Übrigens der Nutzer auch.

[broller]

Zitat:

@GaryK schrieb am 20. Februar 2019 um 20:07:46 Uhr:

Viel einfacher: Die LKW Mautbrücken.... Die gesamte Hardware ist bereits vorhanden.

Und Tunnel nicht vergessen. Auch Kameras bei Unterführungen, in Städten. Berliner Fernsehturm: unbedingt meiden; nicht nur wegen des Filmens jedes Passanten sondern auch, weil man dort ohne Personenkontrolle eh nicht mehr hoch fahren kann.

MfG