Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Am 10.12. bestellt, aktuell laut Lounge kommt er 19. KW (Mitte Mai).
War denn bei euch online in der Statusabfrage eine FIN zu sehen, bzw hat das eine Relevanz die Anzeige da in Bezug auf die Auslieferung?
Gestern bin ich zum ersten Mal mit einer Dachbox gefahren. Die gleiche Strecke in die Skiferien, wie vor 2 Jahre ohne Box, 180km mit ca. 1100 Höhenmeter. Durchschnittsverbrauch war gestern 7,1l und 1,7 kWh/100km. Ohne Box waren es 6,2l und 1,6 kWh/100km.
Heute Morgen dann das böse Erwachen. Eigentlich habe ich mir schön 50% Restladung gelassen (Stichwort Frost). Als ich dann, noch halb im Schlaf, die Meldung von der WeConnect-App gelesen habe, dass ich doch bitte das Ladekabel einstecken soll, kam mir wieder in den Sinn, dass ich doch noch die Abfahrtszeiten ausschalten wollte. Jetzt wurde mein GTE halt schön über den Akku auf 7 Uhr vorklimatisiert.
Zitat:
@DerNeueFoFo schrieb am 8. Februar 2021 um 18:00:50 Uhr:
War denn bei euch online in der Statusabfrage eine FIN zu sehen, bzw hat das eine Relevanz die Anzeige da in Bezug auf die Auslieferung?
Wenn die FIN existiert ist die Produktion gestartet.
Gruß Jan.
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Hab hier eben in einem Thread von der Android App gelesen mit dem Bestellverlauf. Grad mal eben probiert.
Steht nun auf unverbindl. Lieferdatum 9.3.
Bei mir bestellt um den 20. Januar rum (lief über Firmenleasing, daher kann ich den genauen Tag nicht sagen), voraussichtliche Lieferung im März. Bin gespannt.
Was habt ihr eigentlich für eine e-Reichweite nach zeitgesteuertem Laden?
Bei Abholung im Dezember hatte er irgendwas > 40km.
Mehr als 39km hatte ich danach nicht mehr...
Warte mal den Frühling ab. Wird wieder mehr
Pro Grad Celsius sinkt die Reichweite um 1 km ;-)
Zitat:
@DerNeueFoFo schrieb am 8. Februar 2021 um 02:11:08 Uhr:
Hey,wie sind denn aktuell die Wartezeiten / Lieferzeiten ? Hatte Anfang September den GTE bestellt.
Diese Woche gibts erstmal die Ersatzmobilität. Weil es sich so zieht.Danke & Grüsse
Hey,
habe Ende September meinen Passat GTE volle Hütte bestellt. Erster Liefertermin war 12 KW welcher sich dann im Januar auf 9 KW reduziert hat. Händler meinte er hat KW 7 aus Auslieferungstermin. Laut der App Bestellstatus für VW (ich nutz aber nur die kostenlose Variante) steht er zwar noch auf "planing production" aber ausgeliefert soll er am 12.2.21 an den Händler. Ich finde es zwar sportlich mit den Angaben aber lass mich gerne überraschen.
Zitat:
@TPursch schrieb am 9. Februar 2021 um 14:38:09 Uhr:
Pro Grad Celsius sinkt die Reichweite um 1 km ;-)
Im Januar war die Temperatur auch schonmal 2-stellig.
2-stellig über null ;-)
Nun gut, die km reichen mir ja für einen Tag.
Laut der App hat sich von gestern zu heute was getan.
Änderungen können nicht mehr durchgeführt werden, heisst es jetzt, bzw. Kontrollpunkt 21.
Zitat:
@MoNoToK schrieb am 9. Februar 2021 um 14:44:51 Uhr:
Zitat:
@DerNeueFoFo schrieb am 8. Februar 2021 um 02:11:08 Uhr:
Hey,wie sind denn aktuell die Wartezeiten / Lieferzeiten ? Hatte Anfang September den GTE bestellt.
Diese Woche gibts erstmal die Ersatzmobilität. Weil es sich so zieht.Danke & Grüsse
Hey,
habe Ende September meinen Passat GTE volle Hütte bestellt. Erster Liefertermin war 12 KW welcher sich dann im Januar auf 9 KW reduziert hat. Händler meinte er hat KW 7 aus Auslieferungstermin. Laut der App Bestellstatus für VW (ich nutz aber nur die kostenlose Variante) steht er zwar noch auf "planing production" aber ausgeliefert soll er am 12.2.21 an den Händler. Ich finde es zwar sportlich mit den Angaben aber lass mich gerne überraschen.
Zitat:
@DerNeueFoFo schrieb am 9. Februar 2021 um 15:09:02 Uhr:
Laut der App hat sich von gestern zu heute was getan.Änderungen können nicht mehr durchgeführt werden, heisst es jetzt, bzw. Kontrollpunkt 21.
Zitat:
@DerNeueFoFo schrieb am 9. Februar 2021 um 15:09:02 Uhr:
Zitat:
@MoNoToK schrieb am 9. Februar 2021 um 14:44:51 Uhr:
Hey,
habe Ende September meinen Passat GTE volle Hütte bestellt. Erster Liefertermin war 12 KW welcher sich dann im Januar auf 9 KW reduziert hat. Händler meinte er hat KW 7 aus Auslieferungstermin. Laut der App Bestellstatus für VW (ich nutz aber nur die kostenlose Variante) steht er zwar noch auf "planing production" aber ausgeliefert soll er am 12.2.21 an den Händler. Ich finde es zwar sportlich mit den Angaben aber lass mich gerne überraschen.
Jetzt heißt es warten bis er Produziert wird.
Könnt ihr das Thema Lieferzeitpunkt nicht mal im Lieferzeit-Thread besprechen? Der GTE-Thread ist weiß Gott voll genug 😠
Mfg, Schahn
Hallo,
ich stehe gerade vor der Entscheidung: GTE oder doch wieder einen Verbrenner?
Der GTE gefällt mir vom Konzept her total, aber...
Ich lebe im ländlichen Gebiet (Villach, Österreich), zwar unten im Tal, aber rundherum recht hohe Berge,
die Ausflüge führen öfter über die Bergpässe, also definitiv kein Flachland.
In 95% der Fälle bin ich nur mit meiner Frau unterwegs, und meistens fahre ich Strecken zwischen 5km (Einkaufen) und bis zu 80km(Ausflüge paar mal im Monat).
Als frischer Pensionist muss ich nicht in die Arbeit pendeln und habe genug Zeit zum Laden in der Steckdose meiner Garage. Aber in der Sommerurlaubszeit geht es fast immer in den Süden (Italien, Griechenland) und dann sind auch so an die 3000km Autobahn dabei ohne Lademöglichkeit. Dabei werden paar mal noch meine erwachsene Kinder mitfahren und Gepäck so viel, wieviel der Variant schlucken kann.
Dabei macht mir das Gewicht der Batterie Sorgen.
Wie verhält sich der GTE in dem alpinem Gebiet? Werden die 200kg Zusatzgewicht nicht schnell zum Nachteil?
Und auf der Autobahnfahrt in den Urlaub, wenn die Batterie schon ausgelutscht ist: Wird mit dem Microbenziner das schwere Auto auf längeren Autobahnsteigungen nicht zur lahmen Ente?
Bislang fuhr ich 22 Jahre lang dem unkaputtbaren Audi A6 C4 mit dem 2.5l TDI Motor. Aber einiges spricht für Ablöse.
Zwei Fragen noch zum Schluss:
1) Heizt das Auto elektrisch, oder mit der Abwärme des Verbrenners oder wie?
2) Hat das Auto einen Starter und eine Lichtmaschine, oder übernimmt beides der E-Motor?
Danke im Voraus für Ihre Hilfe bei der Entscheidung!
Nik