Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@marcel151 schrieb am 22. August 2020 um 18:07:03 Uhr:
So mache ich es auch. Sehe es immer als Herausforderung an. 🙂 Laufe auch gerne mal ein paar Meter weiter von einem weiter entferntem Parkplatz mit Ladestation.Zitat:
@Geal schrieb am 22. August 2020 um 16:13:09 Uhr:
Zu dem Thema zwischen laden.
Auf Reisen wird dort Pause gemacht wo ich einstecken kann.
Mit einem Kind verbinde ich das immer mit Nützlich Orten. Z.b. Ikea oder vorkurzem am Bodensee an einem Wasserspielplatz und einer Ladesäule in der Nähe.
Jeder KM wo geladen wurde, rechnet sich zumindest bei der Umwelt.
Gehört halt etwas Vorplanung dazu.
Besonders witzig wird es wenn man nur Ladesäulen Sucht wo der Strom umsonst ist 😁
Frage an alle die WeConnect nutzen. Der Punkt Scheibenheizung wie ist dieser genau zu definieren? Eine elektrische Scheibenheizung gibts meiner Information nach nicht im GTE Fl.
Gruß
Zitat:
@MarvinBea schrieb am 24. August 2020 um 09:46:29 Uhr:
Frage an alle die WeConnect nutzen. Der Punkt Scheibenheizung wie ist dieser genau zu definieren? Eine elektrische Scheibenheizung gibts meiner Information nach nicht im GTE Fl.Gruß
Scheibe wird damit über den Ausströmer unter der Scheibe beheizt.
Genau, das ist quasi eine „kleine Vorklimatisierung“, bei der die vom elektrischen Heizelement „erzeugte“ Warmluft nur auf die Scheibe geht.
mfg, Schahn
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Interessant wird ja die Umstellung des Passat GTE (bzw. allen Plugins) auf Euro 6d-ISC-FCM. Dort muss durch das Fuel Consumption Monitoring ja der reale Kraftstoff-/Energieverbrauch über den gesamten Fahrbetrieb im Pkw speichert werden. Also sieht man wieviel elektrisch und hybridisch gefahren wird. Lässt sich das einfach mit VCDS auslesen? Gibt ja schon ein paar Fahrzeuge mit FCM.
Bei meinem GTE, 01/18, wurde heute für das Discover Pro ein Update aufgespielt, hat jetzt Versionsnummer 1368. Ich konnte - in der kurzen Zeit - keinerlei Veränderungen feststellen ...
1367 oder nicht?
1368 wäre mir neu
Einfach mal ein Foto machen ;-)
@monstermolt: Entschuldigung, ist 1367.
Heisst das, Du hast die auch schon? Ist Dir eine Änderung aufgefallen?
Zitat:
@CF888 schrieb am 26. August 2020 um 11:01:42 Uhr:
@monstermolt: Entschuldigung, ist 1367.Heisst das, Du hast die auch schon? Ist Dir eine Änderung aufgefallen?
Die gibt es inoffiziell seit knapp 2 Jahren. Offiziell ist die seit ungefähr einem halben Jahr freigegeben.
Meine Werkstatt behauptet doch glatt, die gibts erst seit 18.08.2020.
Vielleicht wird so etwas in Ö später veröffentlicht?, ich war heuer schon mehrfach in der Werkstatt, es wurde jedesmal mittels Diagnose PC nach Updates gesucht und es gab nix ...
Frage a: wie kommt man zu einer inoffiziellen SW?
Frage b: ich weiß ich wiederhole mich, was hat sich zur 1161er geändert?
Zitat:
@CF888 schrieb am 26. August 2020 um 11:35:57 Uhr:
Frage a: wie kommt man zu einer inoffiziellen SW?Frage b: ich weiß ich wiederhole mich, was hat sich zur 1161er geändert?
Zu a: Mir wurde die Firmware auch nur aufgespielt, kann ich leider nichts zu sagen... Kommentar: „1367 verwende ich seit Mai 2018, bevor Sie in die Autos kam - Sie ist absolut bewährt und immer noch die aktuellste Version.“
Dein Händler hat natürlich bis zur Freigabe nichts davon gesehen, offiziell freigegeben ist sie aber zu 100% schon länger als 18.08.
Ich habe folgendes im eigentlich richtigen Thread dafür(😉) gefunden: “Seit November 2019 gibt es TPI für Tiguan zur Aktualisierung auf Firmware 1367 - TPI-Nummer 2053827/3. Es besteht also die Möglichkeit, dass es auch für andere Modelle eine gibt.„
Zu b: Leider auch hier keine Ahnung, Changelogs werden seitens VW nicht rausgegeben, oder aber sie werden geheimgehalten. 😁 Wie auch immer, rege ich mich schon länger drüber auf und kann man nichts machen. Wenn du eine Möglichkeit hast auf die oben genannte TPI zuzugreifen könnte man aber was finden, in den TPIs finden sich doch i.d.R. meistens Fehlerbeschreibungen, oder?
Ich hatte vorher die aktuelle 1427 auf MIB2 (altes Plastik-DP). Nach Umbau im Februar auf MIB2.5 (Glas-DP) wurde mir die 1367 aufgespielt. Was neues wird - wenn nichts gravierendes mehr auffällt - auch nicht mehr kommen.
Ich meine mich zu erinnern, dass die 11xx noch keine PPOI im AID darstellen konnte.
Die 11xx versionen, sollten ja auch nur Fehler beheben, waren aber am alten Stand.
Z. B die 1100 ist eine ehemalige 0199.
Da war dennoch eine 3xx-8xx Grundversion mit mehr Funktionen. Während die 1187 die fehlerfreie 814 entspricht.
Die 1367 ist die aktuellste 2,5dp Version.
@marcel151: Kannst Du bitte einen Link zum "richtigen thread" angeben, danke