Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Bei mir mittlerweile auch dauerhaft 48km. MJ17 56.000km
Habe mit dem GTE MJ2020 einen 1500kg WoWa (eher mehr...) nach NL und zurück gezogen, gesamt ca. 600km mit Konstant 100 in Deutschland und 90-95 in NL bzw. B. 10,6L hin mit 0,8kWh geladen u d 9,8L zurück, ohne Ladung, aber auch ohne Verbrauch.
Frage: Hat jemand GTE Knopf von DCC bisher schon codiert? Wäre echt eine Erleichterung wenn das FW nicht so knüppelhart im GTE Mode wäre.
Da bin ich ja mit meinen 50 km noch gut dabei.
Vieleicht liegt es aber auch an unterschiedliche SW stände zwischen den MJ
... ich sage doch. Du hast gute Akkus 🙂 meiner MJ 18 und 63.000 morgens zwischen 46 und 47 km.
Ähnliche Themen
der FL hat ja eine 13,1 kW Batterie, beim vFL waren es noch 9,9 kW. Ich habe bei meinem FL schon Werte von 63 km gesehen. Das ist aber sehr unterschiedlich. Die höchsten Werte scheint man zu erreichen, wenn die Batterie komplett entladen ist und man dann vollständig lädt.
Schlechte Werte habe ich meist, wenn ich bei noch halb geladener Batterie nachlade.
49 km beim vFL sind super, die hatte ich nie. Meist waren es zwischen 40 und 45 km.
Zitat:
@mbrauer2 schrieb am 19. Juli 2020 um 17:51:54 Uhr:
Schlechte Werte habe ich meist, wenn ich bei noch halb geladener Batterie nachlade.
49 km beim vFL sind super, die hatte ich nie. Meist waren es zwischen 40 und 45 km.
Kann ich nicht bestätigen. Also erstmal müssen alle Verbraucher aus sein beim Abstellen (Klima, Spiegelheizung usw.), der Wert wird sonst verfälscht. Hatte die ersten 2 Jahre eigentlich immer 50km, egal von wo ich geladen hatte. Aktuell sind es dauerhaft 48, natürlich hier auch ohne Verbraucher. Ob man das auf das Altern des Akkus beziehen kann weiß ich nicht. Fahre 60% elektrisch, denke das der Akku ca. 20.000 - 25.000km rein elektrisch gesehen hat, weiß natürlich nicht wie der Vorbesitzer die ersten 20k gefahren ist, denke mal wenig elektrisch. 😉 Werde die Tage aber denke auch mal wieder von 0-100% laden, vielleicht lässt sich ein verlorener KM zurückholen. 🙂
Bj 2018, 41 tkm, 50km hatte ich nur das erste halbe Jahr mal auf der Anzeige, ansonsten meistens so um die 48km. Dieses Jahr meistens 46 oder 47 km. Allerdings hat diese Vollstandsanzeige wohl nicht unbedingt was mit der reellen Kapazität zu tun, denn auf meiner tagtäglichen Arbeitsstrecke hab ich inzwischen eher 3 - 5km mehr Restreichweite, wenn ich nach Hause komme, als vor 2 Jahren. Vielleicht ist aber auch nur mein Fahrstil relaxter geworden :-)
BJ. 16
Vieleicht liegt ea wirklich am SW stand
Zitat:
@croma74 schrieb am 20. Juli 2020 um 08:25:49 Uhr:
BJ. 16
Wow ?? Wie geht das?
Bj 01/18, 45tkm, mind. 70% elektrisch. Seit dem besagten Update 93D8 im Herbst 2018 konstant 47 km, unter allen Bedingungen, wie manche hier auf 51 km kommen, ist mir völlig schleierhaft.
Selbstverständlich alle Verbraucher deaktiviert, Akku vorher leergefahren, mit 10 A, mit 16 A geladen, alle Tipps hier probiert.
Von 01/18 bis 10/18 50 km, ab Update 47, ein Rätsel ...
Ich z.B habe Laden auch auf ??% gestellt..... liegt es daran? Ich weiß es nicht bin trotzdem zufrieden da ich mit ihm weiter als mit dem Golf GTE komme den ich vorher hatte (trotz Verbraucher).......
Hallo,
könnt Ihr mir aus Eurer Erfahrung heraus sagen, wie ich mit dem GTE am sparsammsten fahre?
In D oder B?
Oder sollte man noch weiteres beachten?
Schon mal im Voraus vielen Dank für Eure Tipps.
Viele Grüße
Peter
D soll sparsamer sein, jedoch ist es ein riesen komfortgewinn nicht ständig auf die Bremse drücken zu müssen.
Und was nützt mir das ausrollen, wenn ich anschließend so stark bremsen muß, dass die Rekuparation nicht ausreicht - dann lieber etwas früher nur vom Gas, und gut...
Zitat:
@CF888 schrieb am 21. Juli 2020 um 08:34:15 Uhr:
Bj 01/18, 45tkm, mind. 70% elektrisch. Seit dem besagten Update 93D8 im Herbst 2018 konstant 47 km, unter allen Bedingungen, wie manche hier auf 51 km kommen, ist mir völlig schleierhaft.Selbstverständlich alle Verbraucher deaktiviert, Akku vorher leergefahren, mit 10 A, mit 16 A geladen, alle Tipps hier probiert.
Von 01/18 bis 10/18 50 km, ab Update 47, ein Rätsel ...
Ich denke auch, dass das Update eine Rolle spielt.