Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@AuleSan schrieb am 9. Juli 2020 um 15:48:32 Uhr:
Zitat:
@skorpi1211 schrieb am 9. Juli 2020 um 09:21:53 Uhr:
Ist das Fach nicht zu klein?
Laut meinem Händler gibt es das Fach oben nicht mehr. Auch wenn man nicht das Ambientelicht plus nicht nimmt.
Skorpi1211
Meiner hat’s. GTE FL Auslieferung Dezember 2019. Normales Ambiente, kein Pano-Dach
.. und es ist recht geräumig
Das habe ich auch in meinem.
Anscheinend also laut Händler, gibt es das nicht mehr.
Skorpi1211
Moin,
wir haben für die nächsten Monate einen Passat GTE Variante mit Anhängerkupplung. Erstzulassung ist der 02.07.2020. Soweit ich in der VW-Konfiguration nachlesen konnte, liegt der Batterieenergiegehalt bei 13,0 kWh. Im Fahrzeugschein steht unter Bemerkungen und Anmerkungen:
WW.AHK LT.EGTG*BATTERIEKAPAZITÄT 10.4KWH
Muss ich das so verstehen, dass die GTE-Modell mit AHK grds. eine geringeren Batteriekapazität haben als Fahrzeuge ohne AHK?
Danke
Gruß ekmud
Nein. 13 KW sind brutto.
10,4 KW netto. Die restlichen 2,6 KW dienen dem Fahrzeug als „stille“ Reserve und sind nicht nutzbar.
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Grundsätzlich richtig, allerdings ist „nicht nutzbar“ nicht ganz korrekt. Die Reserve verwendet das Fzg., um den Hybrid- und Boostmodus (GTE-Mode) jederzeit auch bei „leergefahrenem“ Akku zu ermöglichen. Insofern ist die Kapazität natürlich komplett nutzbar, nur halt nicht für den reinen E-Mode.
mfg, Schahn
Zitat:
@schahn schrieb am 13. Juli 2020 um 07:22:10 Uhr:
Grundsätzlich richtig, allerdings ist „nicht nutzbar“ nicht ganz korrekt. Die Reserve verwendet das Fzg., um den Hybrid- und Boostmodus (GTE-Mode) jederzeit auch bei „leergefahrenem“ Akku zu ermöglichen. Insofern ist die Kapazität natürlich komplett nutzbar, nur halt nicht für den reinen E-Mode.mfg, Schahn
Auch das ist nicht ganz korrekt, die Reserve wird nicht nur im unteren Bereich genutzt sondern "oben und unten", damit der Akku weder 100% geladen noch entladen werden kann, auch die Reserve für den Boost entleert den Akku nie zu 100%.
Und schon wieder sind wir beim Thema "hybridisch Denken" 😁
Im E Modus sind sogar nur 9.4kWh nutzbar...
Hatten schon lang keine km Diskussion mehr 🙂
Mj16 47.000 zeigt immer noch ohne Klima 50km bis 51km an.
Meiner zeigt aktuell ziemlich konstant 48km an. Mehr als 50 gab es noch nie.
26 tkm 2018 Baujahr. Konstante 49 km.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 19. Juli 2020 um 14:06:10 Uhr:
Hatten schon lang keine km Diskussion mehr 🙂
Mj16 47.000 zeigt immer noch ohne Klima 50km bis 51km an.
Gib es doch zu, wolltest nur den Tacho mit der Darstellung/information die angezeigt wird, posten 😉
Baujahr Januar 2020. Hatte bisher angezeigte Reichweiten von 44km bis einmal sogar 62km ohne Klima+Lüftung und mit zuvor extrem sparsamer Fahrweise.
Real erreicht habe ich bisher nie mehr als 51-52km
Hi,
BJ 2016, 50 Tkm glatt: im letzten Winter bei sehr kalten Temperaturen Anzeige nur 49km, ansonsten immer Anzeige 50km.
Bei derzeitigen Verhaeltnissen hole ich 52km im Round-Trip raus (aber die 54,x von NEO immernoch nicht).
Alex
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 19. Juli 2020 um 14:53:22 Uhr:
Zitat:
@monstermolt schrieb am 19. Juli 2020 um 14:06:10 Uhr:
Hatten schon lang keine km Diskussion mehr 🙂
Mj16 47.000 zeigt immer noch ohne Klima 50km bis 51km an.Gib es doch zu, wolltest nur den Tacho mit der Darstellung/information die angezeigt wird, posten 😉
😁
Ne war Zufall, ich lade normalerweise nie 100% bin da schon über 1km gefahren bevor ich Klimabedienteil aus gemacht hab und dann schnell Foto gemacht bevor er auf 49km geht.