Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@ludo0565 schrieb am 14. April 2020 um 19:06:53 Uhr:
Was ist denn das für einer?Mit bestem Dank
ludo0565
Hatte meinen Beitrag editiert. War ein Lader von
Morec. Aktuell aber wieder bei 245€, zur Black Friday Woche gab es den im Angebot. Zwischendurch wohl mal für 185€ drin.
Hallo zusammen,
ich spiele mit den Gedanken mir einen Variant GTE als Firmenwagen zu bestellen. Für diejenigen die schon mal - am besten einen GTE- mit und ohne DCC gefahren haben, lohnt sich die Zuzahlung bzw. Aufpreis? Als zweiter Punkt; ich tendiere eher zum normalen Discover Media und nicht auf Pro version, nutze sowieso eher Carplay fürs Navigieren. Oder soll ich lieber Discover Pro nehmen, hat dies eine Auswirkung auf Travel Assist?
Danke im Voraus
Mel
Ich hatte bei der Probefahrt einen ohne DCC und bin froh in meinem DCC zu haben.
Es ist einfach schön in unsere Dorfstraße nicht mit Sahne nach Hause zukommen, weil ich dort auf Comfort fahre kann.
Landstraße auf Normal und auch mal Sport.
Ich finde es lohnt sich.
Ich erschrecke jedesmal, wenn ich den Standart Golf 5 meiner Frau fahre. Der kommt mir jetzt bockig vor.
Ich fahre auch einen GTE FL mit DCC und würde es immer wieder mitbestellen.
Mit dem Facelift hat er den neuen Slider mit 15 Stufen, so dass man noch eine Feineinstellung zwischen sport, normal und comfort machen kann. Zusätzlich gibt es zwei Stufen unter comfort, also noch weicher und zwei Stufen über sport, also noch härter.
Damit hat man eine Riesenspreizung von fluffig weich bis bretthart, ganz nach Lust und Laune.
Das normale Stahlfahrwerk ist dagegen sehr eingeschränkt mit den üblichen Nachteilen, gerade an der Hinterachse - leer zu hart und beladen zu weich.
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Kann man die Slider Funktion auf ein vfl Codieren. Das wäre richtig deluxe.
Oder sind die Dämpfer andere?
Codiert nicht aber flashen.
Aber beim GTE ist es nicht so einfach.
Zitat:
@Geal schrieb am 15. April 2020 um 16:58:42 Uhr:
Kann man die Slider Funktion auf ein vfl Codieren. Das wäre richtig deluxe.
Oder sind die Dämpfer andere?
Beim regulären VfL geht's.
GTE mittlerweile ggfs auch.
Hm flashen während Garantiezeit nicht Optimal.
Werkstatt jammert ja schon wegen Codierungen.
Zitat:
@Mel75 schrieb am 15. April 2020 um 16:32:09 Uhr:
...einen GTE- mit und ohne DCC...
...Discover Media und nicht auf Pro version...
Habe seit 2 Wochen einen neuen GTE der u.a. auch wegen Corona fast nur rumsteht, von daher keine Langzeiterfahrungen mit genau diesem Fahrzeug, trotzdem mein Senf:
- DCC hatte ich 4 Jahre im vorherigen Touran.
Einmal zum Testen auf Comfort, war mir viel zu weich. Sport ebenfalls genau einmal getestet, war mir zu hart.
Ergo, 4 Jahre mit DCC auf Normal rumgefahren. Man darf aber wohl auch da nicht vergessen, dass DCC z.B. Wankbewegungen hilft zu vermeiden etc.
Aber wie gesagt, das war ein Touran, wie's beim GTE sein wird erfahre ich erst wenn ich wieder mehr und auch mal Langstrecke fahre.
- DP vs. DM
Habe das DP bestellt da ich das digitale Cockpit haben wollte (war zum Zeitpunkt der Bestellung noch zwangsverknüpft).
Was soll ich sagen, ich vermisse jetzt schon die Knöpfe des alten DP und von der permanent völlig verschmierten Glasoberfläche möchte ich gar nicht erst anfangen zu reden.
Was für ein Nonsens in einem Auto fast vollständig auf Wischbedienung zu setzen.
Meine Meinung, spar das Geld und nimm das DM, geht wenn gewünscht ja auch mit dig. Cockpit.
Edit: Travelassist funzt mit DP genau wie mit DM
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 15. April 2020 um 17:40:52 Uhr:
Zitat:
@Mel75 schrieb am 15. April 2020 um 16:32:09 Uhr:
...einen GTE- mit und ohne DCC...
...Discover Media und nicht auf Pro version...Habe seit 2 Wochen einen neuen GTE der u.a. auch wegen Corona fast nur rumsteht, von daher keine Langzeiterfahrungen mit genau diesem Fahrzeug, trotzdem mein Senf:
- DCC hatte ich 4 Jahre im vorherigen Touran.
Einmal zum Testen auf Comfort, war mir viel zu weich. Sport ebenfalls genau einmal getestet, war mir zu hart.
Ergo, 4 Jahre mit DCC auf Normal rumgefahren. Man darf aber wohl auch da nicht vergessen, dass DCC z.B. Wankbewegungen hilft zu vermeiden etc.
Aber wie gesagt, das war ein Touran, wie's beim GTE sein wird erfahre ich erst wenn ich wieder mehr und auch mal Langstrecke fahre.
Du hättest keinen Spass am Auto ohne DCC gehabt. Der wäre nämlich dichter an sport, als an normal und hätte gleichzeitig das Problem, dass er stärker wankt und bei Beladung weicher wird.
Und mit dem Slider hängst Du nicht mehr an den drei Stufen, sondern hast 15 Stufen, um Dir Dein Optimum einzustellen.
Ich habe ein Mennekes Ladekabel bis 16A mit blauem CEE Stecker und in der Garage (TG, Mehrfamilienhaus) nur eine Steckdose installieren lassen (auf Drehstrom ausgelegt, derzeit aber nur eine unauffällige 1Phasige blaue CEE). Das vermeidet Diskussionen und ist leichter zu bekommen als das “Teufelszeug” Wallbox.
Mehr kann der GTE eh nicht laden und ist so in knapp 2,5h wieder voll.
Zudem hat mir das Kabel im Canpingurlaub (bungalows waren auch mit CEE blau und ordentlicher Absicherung angeschlossen) gute Dienste geleistet.
Fürs Laden an den Ladesäulen beim AG oder unterwegs nutze ich regelmässig ein einphasiges Spiralkabel Typ2 auf Typ2 damit das Kabel in der Regel nicht im Dreck liegt.
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 15. April 2020 um 17:40:52 Uhr:
- DP vs. DM
Habe das DP bestellt da ich das digitale Cockpit haben wollte (war zum Zeitpunkt der Bestellung noch zwangsverknüpft).
Was soll ich sagen, ich vermisse jetzt schon die Knöpfe des alten DP und von der permanent völlig verschmierten Glasoberfläche möchte ich gar nicht erst anfangen zu reden.
Was für ein Nonsens in einem Auto fast vollständig auf Wischbedienung zu setzen.
Meine Meinung, spar das Geld und nimm das DM, geht wenn gewünscht ja auch mit dig. Cockpit.
Edit: Travelassist funzt mit DP genau wie mit DM
Ich glaube jetzt kann man digitales Cockpit ohne DP bestellen. Bei den Knöpfen geht es mir genauso (habe jetzt DM und finde die super für Bedienung) . Wenn Travelassist genauso funzt, dann werde ich wohl DP nicht bestellen.
Was ist mit Dynaudio vs. Standard Sound System? Meine Dilemma ist; wenn ich noch etwa 3K zuzahlen würde, könnte ich eine e300de mit sehr guter Ausstattung bestellen (mopf). Will ich eher aber nicht, kommt mir so wie ein Protz/Opa Kiste vor und versuche Passat soweit es geht nach unten zu drücken. Ohne Dynaudio wäre ich natürlich etwas günstiger dabei...
Ich hatte in 2 Passat das Dynaudio und in einem nicht. Das Seriensystem ist nicht schlecht. Das hat komischerweise auch mal der ein oder andere Mitfahrer erwähnt.
Für Dynaudio würde ich, glaube ich, nicht nochmal mehr Geld ausgeben.
Und nicht vergessen, dass beim GTE der Subwoofer fehlt. Mir war es jedenfalls nicht wert.
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 15. April 2020 um 17:40:52 Uhr:
- DP vs. DM
Habe das DP bestellt da ich das digitale Cockpit haben wollte (war zum Zeitpunkt der Bestellung noch zwangsverknüpft).
Was soll ich sagen, ich vermisse jetzt schon die Knöpfe des alten DP und von der permanent völlig verschmierten Glasoberfläche möchte ich gar nicht erst anfangen zu reden.
Was für ein Nonsens in einem Auto fast vollständig auf Wischbedienung zu setzen.
Meine Meinung, spar das Geld und nimm das DM, geht wenn gewünscht ja auch mit dig. Cockpit.
Edit: Travelassist funzt mit DP genau wie mit DM
So unterschiedlich können die Meinungen sein. Ich habe gerade wegen diesen ollen Knöppen jetzt vom 8“ DP aufs 9,2“ gewechselt. Den rechten habe ich nie benutzt, den linken höchstens hin und wieder mal (habs gehasst wenn das Zeichen nicht gerade stand). Bin froh gewechselt zu haben. Kein Plastikbomber mehr, höhere Auflösung, top.
Wenn also wer noch ein 8“ DP + Blende braucht, gerne melden. 😉