Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Alle relevanten Informationen werden auch so angezeigt. Viele individuelle Einstellungen/Anzeigen gehen halt nur mit DP und VC, was die Darstellung angeht. Navikarte hast du selber schon angesprochen. Finde das DP auch optisch schöner. Die Probleme sind Softwareprobleme. Absolut ärgerlich natürlich, aber behebbar. Wann weiß nur die Glaskugel. Je mehr Beschwerden, desto schneller VW. ;-
Bei meinem 2017er GTE habe ich auf das digitale Cokpit verzichtet. Das ist aber gerade beim GTE ein Fehler, da die Leistungsfähigkeit des elektrischen Systems im Mitteldisplay viel zu undeutlich dargestellt ist. Diese Anzeige ist aber für kontrolliertes elektrisches Fahren hilfreich, denn man kann nur dort sehen, was man dem System abfordern kann, ohne daß der Verbrenner kalt gezündet wird.
Gruß, HUK
Ich würde keinesfalls auf das AID verzichten.
GTE und analoges Cockpit passt nicht zusammen.
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 13. November 2019 um 09:02:51 Uhr:
Ich würde keinesfalls auf das AID verzichten.
GTE und analoges Cockpit passt nicht zusammen.
Das ist ein persönliches Empfinden - ich finde eigentlich analoge Instrumente schöner (Hab' zuviel mit der digitalen Welt zu tun). Aber die GTE-spezifischen Fahrinformationen sind auf dem Display besser dargestellt.
Gruß, HUK
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Octavia kommt auch als Plug-in-Hybrid
Ebenfalls fix eingeplant ist ein Plug-in-Hybrid. Die Kombination aus 1,5-Liter-Benziner (150 PS) und E-Maschine (75 kW) stellt eine rechnerische Systemleistung von 252 PS und 590 Nm in Aussicht.
Gibt es Informationen ob diese Motorisierungen in absehbarer Zeit auch für den Passat GTE kommen?
Zitat:
@lomo72 schrieb am 13. November 2019 um 09:44:12 Uhr:
Octavia kommt auch als Plug-in-Hybrid
Ebenfalls fix eingeplant ist ein Plug-in-Hybrid. Die Kombination aus 1,5-Liter-Benziner (150 PS) und E-Maschine (75 kW) stellt eine rechnerische Systemleistung von 252 PS und 590 Nm in Aussicht.Gibt es Informationen ob diese Motorisierungen in absehbarer Zeit auch für den Passat GTE kommen?
Diese Systemleistung ist falsch. Man darf nicht einfach beide Leistungen addieren, genau den Fehler hat Tesla am Anfang auch gemacht (damals wurde das Model S mit 700 PS verkauft).
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 13. November 2019 um 08:30:44 Uhr:
...Wie verhält es sich mit der Darstellung Fahr-Modi relevanter Einstellungen (z.B elektrische Reichweite etc.)? Ist dies mit dem VC (bzw. AID im VFL) besser gelöst oder kann ich alle wichtigen Infos auch gut aufbereitet am DM-Display abrufen?
Danke für eure Antworten, verstehe es so, dass das VC schon erste Wahl ist.
Trotzdem ist mir noch eines nicht klar:
Fahrmodi relevante Infos (Antrieb, Rekuperation etc.) lassen sich in der MFA (zwar klein) auch darstellen, richtig?
Aber wie sieht es mit dem Display des DM aus? Lassen sich diese Infos auch dort darstellen? Das wäre ja dann ein recht großes Display.
Habe heute beim Reifen wechseln und Reinigen des Autos diesen Nöbbel abgebrochen (war wohl hart geworden das Gummi). Hat das irgendeine wichtige Funktion oder ist das nicht schlimm?
Das ist ein bekanntest Problem... Abwasserschlauch vom VW Emblem, sollte ersetzt werden.... Ist doch bestimmt noch Garantie.
Jap, werde ich beim Ölwechsel nächstes Jahr ansprechen.
Zitat:
@lomo72 schrieb am 13. November 2019 um 09:44:12 Uhr:
Octavia kommt auch als Plug-in-Hybrid
Ebenfalls fix eingeplant ist ein Plug-in-Hybrid. Die Kombination aus 1,5-Liter-Benziner (150 PS) und E-Maschine (75 kW) stellt eine rechnerische Systemleistung von 252 PS und 590 Nm in Aussicht.Gibt es Informationen ob diese Motorisierungen in absehbarer Zeit auch für den Passat GTE kommen?
Also der Passat GTE hat einen 156PS Benzinmotor und 85kW (115 PS) e-Motor. Also mehr als du sagst. 😉 Trotzdem nur 218PS Systemleistung.
Wobei der neue GTE im Golf in 2 Leistungsstufen angeboten wird. Ich meine wie bisher 218PS und die zweite Stufe 245PS
Vor allen ist das Drehmoment Getriebebedingt nicht möglich, da nutzt der GTE schon das Maximale. Der g8 gte soll wohl 245ps haben, der g8 Hybrid wie bisher 204ps.
Dennoch sollen wohl beide 400Nm haben.
Kurze Rückmeldung von mir zum Thema GTE+Firmenwagen:
Der GF möchte keine Hybrid-Fahrzeuge mit Benzinmotor, dadurch ist der GTE gestorben und es wir ein normaler Diesel.
Man hat zu viel Angst vor hohen Benzinkosten.
Hybrid mit Diesel wäre wohl ok, aber ne C-Klasse will ich nicht und ist eh exorbitant teuer in der Leasing-Rate (550€+).
Nochmal Danke für eure Beantwortung meiner Fragen und das Posten eurer Verbräuche 🙂
Wünsche (weiterhin) viel Spaß mit dem GTE!
Ich verstehe meinen GTE nicht.
Untere Batterieladegrenze: 70%
Komme heute morgen um kurz vor 6:20 Uhr an, stelle im Auto auf 5A Ladegeschwindigkeit.
Abfahrtszeit steht auf irgendwas nach 15 Uhr.
Stecke das Auto an den Strom mit ganz normal Abfahrtszeit.
WeConnect die ganze Zeit nicht erreichbar.
Komme um kurz vor 10 Uhr zum Auto: Vollgeladen (was bei mir momentan 44km)
Reibe mir den Kopf, schaue nochmal im Auto nach der Ladegeschwindigkeit: 5A
WTF?
Wieso voll und wie soll er das angeblich bei 5A geschafft haben? oO