Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Nein. Die 12V-Batterie wird mindestens gestützt, wenn er mit dem Ladekabel angeschlossen ist. Ebenfalls wird die Spannung der 12V-Batterie angehoben, wenn elektrisch vorklimatisiert wird, sodass sich die Batterie sicher nicht entleert.
Da ich keine Benzinstandheizung habe, kann ich nicht 100 prozentig sagen, wie es sich da beim Vorheizen verhält. Es würde mich aber wundern, wenn es anders wäre..
Zitat:
@monstermolt schrieb am 2. Oktober 2019 um 11:52:30 Uhr:
Ja, ist mir schon passiert bzw. geht die SH nicht an.
Aber nicht so schnell wie bei einem normalen Auto mit kurzstrecke weil kein Anlasser benötigt wird.
Ist das auch passiert, wenn er mit Ladekabel angeschlossen war?
Nein, die Benzin Standheizung benötige ich nur wenn das auto nicht geladen wird.
Hast du die Möglichkeit mal die Batteriespannung zu messen, während die Benzinstandheizung läuft? Würde ich komisch finden, wenn da die Spannung nicht angehoben werden würde.
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Da ich im Schwarzwald Wohne denke ich das Vorheizen bekommt das Auto nicht Eis/Schnee frei oder
täusche ich mich?
Maximal läuft Vorheizen 1 Stunde oder?
Zitat:
@ow-02 schrieb am 2. Oktober 2019 um 11:59:43 Uhr:
Hast du die Möglichkeit mal die Batteriespannung zu messen, während die Benzinstandheizung läuft? Würde ich komisch finden, wenn da die Spannung nicht angehoben werden würde.
Die Standheizung hat keine weck Berechtigung für das HV System.
Wenn immer das HV System zugeschaltet würde wäre die 12v Batterie überflüssig zumindest in der Dimension
Wird also nicht geladen oder unterstützt
Ohne die 12V-Batterie könnte die HV-Batterie aber nicht zugeschaltet werden 😉
Deswegen sag ich ja nicht in der Dimension... Für das Trennrelais braucht es nicht so eine große Batterie.
Das stimmt.
Aber es ist ja trotzdem schade, dass die Benzinstandheizung nicht angeht, wenn die 12V-Batterie ein bisschen zu schwach ist, in der HV-Batterie aber genügend Energie vorhanden wäre um die 12V-Batterie zu laden.
Sorry, ich springe hier etwas in den Themen, aber ich bin gerade in den letzten Entscheidungen 🙂
Wie sieht es denn aus mit Reparaturanfälligkeit beim GTE? Konkret geht es mir um die GTE-speziellen Features. Hintergrund ist ein Leasingangebot, dass für ein paar Euro mehr alle Verschleissreparaturen und auch Reparaturen an der Elektrik beinhaltet. Gerade Elektrik ist ja bei GTE um einige komplexer als bei einem normalen Passat. Ist dieser Elektro-Teil anfällig oder muss ich eher mit den normalen Passat-Problemen rechnen?
Ich hatte bis jetzt nur nicht GTE spezifische Probleme.
Ziemlich bald einen defekten Schleifring und nach dem letzten Winter ein Pixelfehler im DP.
Meiner ist aber auch erst anderthalb jährig und hat noch keine 10t km gelaufen.
Ich habe sicherheitshalber die Garantieverlängerung bis 5 Jahre/100t km gemacht.
Zitat:
@Henson2 schrieb am 2. Oktober 2019 um 13:19:12 Uhr:
… Hintergrund ist ein Leasingangebot, dass für ein paar Euro mehr alle Verschleissreparaturen und auch Reparaturen an der Elektrik beinhaltet. …
Ich möchte kein Auto mehr ohne umfassende Garantie fahren. Die Dinger sind bei mir im Schnitt schon zuverlässiger geworden, wenn dann aber mal was dran ist, dann wird es richtig teuer.
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 1. Oktober 2019 um 22:08:31 Uhr:
Jetzt weiss ich endlich wofür GTE steht...
und für was steht GTE?
Zitat:
@Henson2 schrieb am 2. Oktober 2019 um 13:19:12 Uhr:
Sorry, ich springe hier etwas in den Themen, aber ich bin gerade in den letzten Entscheidungen 🙂Wie sieht es denn aus mit Reparaturanfälligkeit beim GTE? Konkret geht es mir um die GTE-speziellen Features. Hintergrund ist ein Leasingangebot, dass für ein paar Euro mehr alle Verschleissreparaturen und auch Reparaturen an der Elektrik beinhaltet. Gerade Elektrik ist ja bei GTE um einige komplexer als bei einem normalen Passat. Ist dieser Elektro-Teil anfällig oder muss ich eher mit den normalen Passat-Problemen rechnen?
Ich habe das Wartung Plus Paket für 35 € brutto pro Monat für 5 Jahre mit gebucht.
Im Kombination mit der Garantieverlängerung auf 5 Jahre ist das theoretisch das Rundum-Sorglos-Paket.
In Wartung Plus sind die jährlichen Ölwechsel, Wartungen (jeweils mit Mietwagen), TÜV/AU Gebühren und Verschleißteile (selbst Scheibenwischer) enthalten.
Der ist doch schon wieder alt. 🙂