Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Car-Net geht seit Tagen nicht bei mir. Ich glaube das hatte jemand schon angemerkt, bei euch auch nicht?
Bei mir geht es.
Was genau geht nicht? App läuft bei mir
@neo:
Vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort!
Ähnliche Themen
Zitat:
@Nille73 schrieb am 22. April 2019 um 00:04:39 Uhr:
@neo:
Vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort!
Hiwr der Link zu den enbw wallboxen:
https://www.enbw.com/.../konfiguration
Sprixh zunächst aber mit einem sachkundigen Elektriker zu Deinem Vorhaben-der kann Dir im Zweifelsfall vor Ort die richtigen Hinweise geben und abnehmen muss die Installation ja auch jemand...
Zitat:
@febrika3 schrieb am 21. April 2019 um 15:54:15 Uhr:
Zitat:
@Christian123 schrieb am 21. April 2019 um 15:34:29 Uhr:
…
Sorry für die blöden Frage, kein Händler bietet solch ein Wagen als Vorführer an und keiner weiß wann er bestellbar ist.Vielleicht hast du Lust, hier was zu lesen? Meine Erfahrungen mit einem Testwagen Ende 2015 und dann mit einem eigenen GTE:
https://www.motor-talk.de/forum/gte-hybrid-vs-biturbo-der-versuch-eines-vergleiches-t5484770.html
Klasse Zusammenfassung die vieles was ich als Eindruck wissen wollte bestätigt und untermauert!!! Danke für die Verlinkung.
Was mir gar nicht so bewusst war, dass es im Gegensatz ein reiner Frontantriebler ist und gerade das Drehmoment so deutlicher schlechter traktierbar ist. Kaum ein Anbieter bietet Heckantrieb an, aber fast alle Sportwagen haben ihn und das nicht ohne Grund.
Ist auch
Geschmacksfrage - vor allem im Winter. Bin absolut kein Fan vom Heckantrieb, z.B. bei unserem BMW. Die oft genannten Sportwagen haben häufig auch Heck- oder Mittelmotor. Hat aber nicht wirklich was mit einer Familienkutsche zu tun.
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 21. April 2019 um 22:49:32 Uhr:
Was genau geht nicht? App läuft bei mir
App ist seit Tagen im gleichen Status, aktualisiert nicht den aktuellen Zustand des Autos. Also er zeigt keinen Fehler an, aber trotzdem weicht der Status des Autos in der App ab vom ist-Zustand.
Wie sieht es eigentlich mit Andriod kabellos beim neuen Modell aus. Brauch man da etwa auch wieder ein Kabel für die APP Nutzung? Gibt es da Infos zu, hatte nur für Apple kabellos gelesen.
Ich denke das liegt nicht nur am Fahrzeug sondern auch an AndoidAuto
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 24. April 2019 um 20:46:22 Uhr:
Ich denke das liegt nicht nur am Fahrzeug sondern auch an AndoidAuto
wieso kann das Volvo und andere Hersteller? Mir ist auch nicht ganz klar wann man das Kabel braucht, Musik und Telefon geht doch so?
Zitat:
@marcel151 schrieb am 22. April 2019 um 13:04:06 Uhr:
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 21. April 2019 um 22:49:32 Uhr:
Was genau geht nicht? App läuft bei mir
App ist seit Tagen im gleichen Status, aktualisiert nicht den aktuellen Zustand des Autos. Also er zeigt keinen Fehler an, aber trotzdem weicht der Status des Autos in der App ab vom ist-Zustand.
Das hatte ich mal nachdem das Auto in der Werkstatt war.
Musste noch mal hin, da wurde carnet restet.
Mein letzter Werkstattaufenthalt ist länger her. Hab bei VW angerufen, war aber am Montag im osteuropäischen Bereich rausgekommen. Bisher noch keine Rückmeldung. Rufe morgen nochmal zu deutschen Bürozeiten an.
Wie kann der Ladeboden im Kofferraum ganz ausgebaut werden? Der sitzt ja links und rechts richtung Sitzbank in den seitlichen Führungen...
Hallo zusammen,
weiß zufällig jemand wo ich mit VCDS oder Obdeleven den soh der Hochvolt Batterie an meinem Passat GTE auslesen kann? Im Steuergerät 19 unter Fahrzeugeigenschaften bekomme ich leider eine utopisch hohe WH Zahl angezeigt. (1.9456006 WH) Ich vermute das der Wert bei Hybrid Fahrzeugen woanders abzulesen ist.
Vielleicht weiß ja von euch jemand wo man sich den Akkuzustand mal etwas genauer angucken kann.
Mit freundlichen Grüßen
Exup1