Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Ich müsste selbst nochmal im vcds nachsehen. Meine im Feld Batteriemanagement....
Wäre nett wenn Du einmal gucken könntest.
Ich habe bestimmt schon eine Stunde mit vcds gesucht und auch im Internet finde ich immer nur die Info Steuergerät 19 in den Fahrzeugeigenschaften-Maximaler Energieinhalt.
Dort wird mir allerdings wie bereits geschrieben ein utopischer WH Wert angezeigt.
Mit freundlichen Grüßen
Exup1
Schaue heute Abend mal nach.
Zitat:
@exup1 schrieb am 25. April 2019 um 11:50:23 Uhr:
Hallo zusammen,
weiß zufällig jemand wo ich mit VCDS oder Obdeleven den soh der Hochvolt Batterie an meinem Passat GTE auslesen kann? Im Steuergerät 19 unter Fahrzeugeigenschaften bekomme ich leider eine utopisch hohe WH Zahl angezeigt. (1.9456006 WH) Ich vermute das der Wert bei Hybrid Fahrzeugen woanders abzulesen ist.
Vielleicht weiß ja von euch jemand wo man sich den Akkuzustand mal etwas genauer angucken kann.Mit freundlichen Grüßen
Exup1
Das auszulesende Steuergerät heißt "8C" (Hybrid-Battery). Dort kann man alle Zellen, Spannungsdifferenzen, -spitzen, etc. sehen.
Gruß, HUK
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Genau. Über die rechte Liste die jeweiligen Positionen ankreuzen und die Werte dann einfach ablesen
Und wie kommt man dann auf den aktuellen Akkuzustannd im Hinblick auf % Kapazität bzw. Kapazitätsverlust?
Dann gucke ich bei Gelegenheit mal im Steuergerät 8C ob ich da Informationen finden kann.
Ich dachte man könnte wie bei den reinen E Fahrzeugen den soh wert ablesen um damit den Batterie Zustand bewerten zu können. VW selber müsste den soh wert ja eigentlich im Rahmen der Inspektion selber auch testen um eine spätere Reklamation (mind. 70% in den ersten 8 Jahren) zu überprüfen.
Mit freundlichen Grüßen
Exup1
Car-Net geht nun schon seit einer Woche nicht, Fall ist noch offen und liegt bei der Technik. Schrecklich ist das, was soll man eigentlich machen wenn die Garantie abgelaufen ist, jedes Mal dafür zahlen?
Car-Net ist ein Bezahldienst und die ersten 3 Jahre beim GTE inclusive. Danach muß man ihn, wenn man ihn weiter nutzen möchte bezahlen. Sind bei dir die 3 Jahre schon rum?
Das stimmt nicht... Je nach Paket ist es nur 1 Jahr.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 26. April 2019 um 08:51:18 Uhr:
Car-Net geht nun schon seit einer Woche nicht, Fall ist noch offen und liegt bei der Technik. Schrecklich ist das, was soll man eigentlich machen wenn die Garantie abgelaufen ist, jedes Mal dafür zahlen?
Du bezahlst ja für den Dienst also hast du auch Anspruch darauf.
Sag bei der Hotline das du für die Ausfall Tage nichts bezahlst und du bekommst eine Gutschrift.
Zitat:
@Passat-GTE schrieb am 26. April 2019 um 09:29:44 Uhr:
Car-Net ist ein Bezahldienst und die ersten 3 Jahre beim GTE inclusive. Danach muß man ihn, wenn man ihn weiter nutzen möchte bezahlen. Sind bei dir die 3 Jahre schon rum?
Darum geht es nicht. War bei mir ein Jahr, habe ich schon einmal für 95€ für 2 Jahre verlängert. Die sagten mir, dass ich ggfs. in die Werkstatt muss. Das zahlen die dann selbst wenn ich keine Garantie mehr habe?
Zitat:
@monstermolt schrieb am 26. April 2019 um 09:38:28 Uhr:
Du bezahlst ja für den Dienst also hast du auch Anspruch darauf.
Sag bei der Hotline das du für die Ausfall Tage nichts bezahlst und du bekommst eine Gutschrift.
Das heißt ich bekomme bei einer Woche Ausfall eine Gutschrift über 91 Cent? 😁 Da traue ich mich ja fast nicht zu fragen.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 26. April 2019 um 10:30:31 Uhr:
Zitat:
@Passat-GTE schrieb am 26. April 2019 um 09:29:44 Uhr:
Car-Net ist ein Bezahldienst und die ersten 3 Jahre beim GTE inclusive. Danach muß man ihn, wenn man ihn weiter nutzen möchte bezahlen. Sind bei dir die 3 Jahre schon rum?Darum geht es nicht. War bei mir ein Jahr, habe ich schon einmal für 95€ für 2 Jahre verlängert. Die sagten mir, dass ich ggfs. in die Werkstatt muss. Das zahlen die dann selbst wenn ich keine Garantie mehr habe?
Ich bin kein Jurist, aber ich sage jetzt einfach mit dem Jahresbeitrag bezahle ich die Hard- u. Software, sowie die Datenübertragung die für Car-Net benötigt wird. Was genau in den AGB´s dazu steht weiß ich nicht.
Frag doch einfach bei VW nach wer die Kosten für die Werkstatt übernimmt.
Hab jetzt den GTE 18 Monate. Nutze CarNet regelmäßig. Seid letzten Donnerstag ist da leider Funkstille. Bin am Montag eh beim Freundlichen (Austausch DP wegen zwei hässlicher Streifen auf dem Display) und werd mal Fragen, was da los ist!
Ach du hast auch Probleme mit Car Net? Da scheint es wohl ein größeres Problem zu sein. Donnerstag passt bei mir übrigens auch.
Zitat:
@MichaelGte schrieb am 30. Dezember 2018 um 14:59:30 Uhr:
Hallo zusammen,
Ich bin seit Dezember ein stolzer Besitzer eine GTE. der gute stammte aus 04/2017 mit sage und schreibe 9000km auf dem. Tacho
Habe schon fleißig gelesen und da direkt mal eine Frage,
Geladen wird er in der Garage, normal uber eine 220 Volt Steckdose. Die Temperaturen liegen in letzter Zeit bei uns immer zwischen - 2 bis +12 Grad
Ist es normal das der wagen sagt er iat voll geladen und Kilometer werden nur 40 km angezeigt, wenn ich Glück habe. Ansonsten liegt er nach der ladung immer zwischen 36 und 39 Kilometer.
Liegt das daran das ich den Wagen morgens klimatisiere?
Ich habe die Abfahrt Zeit auf 7:30 Uhr, vier Stunden vorher fängt der wagen an zu laden.Ich bedanke mich fur eure Antworten
In die angezeigte Reichweite wird die Energie zum Klimatisieren eingerechnet. Je kälter die Aussentemperatur desto weniger km. Auch das Kühlen im Sommer wird eingerechnet ist aber weniger.
Den Ladetimer zu benutzen hat 2 Vorteile:
1) Batterie ist bei Abfahrt wärmer und Du hast mehr Leistung und einen besseren Wirkungsgrad der Batterie
2) weniger Alterung der Batterie weil vollgeladen rumstehen lassen immer schlecht ist
Noch besser als über die Steckdose zu laden wäre es über eine Wallbox zu laden. Dann ist die Ladezeit kürzer und somit das Fahrzeug weniger an. Das spart Energie.