Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
213 km/h wenn ich mich nicht irre. 11km hat er nach dem kurzen Stück beschleunigen (ist ja doch nicht soo langsam der Dicke) noch angezeigt, also 4 verloren.
Ich hatte meinen GTE mehrfach ausgefahren, weil ich es einfach wissen wollte.
Ich fand ihn aber sehr träge, um auf die letzten km/h Höchstgeschwindigkeit zu kommen. Da muss man schon lange Bodenblech fahren. Tacho 230 war dann etwa das Endergebnis.
Interessant finde ich, dass ich den jetzigen BiTurbo in den letzten 26 Monaten auch nur zweimal minimal schneller gefahren bin (Tacho 235) und das auch nur kurz. Ich glaube ich bin wirklich alt geworden, ich brauch das nicht mehr. ACC 210 wenn es eilig sein muss, mehr bauche ich nicht (mehr).
Bei mir das selbe wie febrika3 230 +- und da hat es sehr lang für gebraucht.... Bei 210-220 verlässt ihn die Kraft der 2 Herzen 🙂
Bin mal auf die Endgeschwindigkeit vom FL gespannt hat ja 6 PS weniger 😮 😁
213 km/h, die durch Tacho 220 gut abgebildet werden. Die 6 Mehr-PS des Benziners werfen sicherlich durch das Mehrgewicht kompensiert.
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Welches Mehrgewicht... Soll der FL leichter werden.
Mehrgewicht GTE gegenüber 1.4 Benziner.
Ich rede vom FL GTE da hat der Benziner weniger PS
Zitat:
@monstermolt schrieb am 21. April 2019 um 09:13:47 Uhr:
Ich rede vom FL GTE da hat der Benziner weniger PS
Wer sagt das? Der hat immer noch 156 PS. Die 10 kg, die die neue Batterie mehr wiegt sollen an anderer Stelle eingespart sein, so dass sich in Summe nichts ändert.
Wo hast Du Deine Information her?
Weil es überall so präsentiert wurde?
Siehe auch hier: https://www.motor-talk.de/.../...lift-passat-b8-facelift-t6553013.html
Das sind die PS, die der OPF schluckt...
Zitat:
@monstermolt schrieb am 21. April 2019 um 09:13:47 Uhr:
Ich rede vom FL GTE da hat der Benziner weniger PS
Sorry, der Beitrag von @__NEO__ war bei mir am Ende der Seite, ich hatte die drei oder vier Folgebeiträge nicht gesehen.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 21. April 2019 um 09:13:47 Uhr:
Ich rede vom FL GTE da hat der Benziner weniger PS
jetzt mal ganz blöd gefragt. Wie leicht und effektiv ist denn die Systemkraft abrufbar. Ich fand den Passat 150 DSG im Vergleich zum 110PS Golg mit DSG deutlich unspritziger. Nicht dass man dies immer braucht, aber wenn ich einen Kickdown mache ist dann die Systempower automatisch an oder wie läuft das das?
Hatte ja erst auf den Volvo V60 mit knapp 400PS setzten wollen (eigentlich Schwachsinn aber jetzt auch nicht lieferbAR). Bin aber weder Passat GTE noch den Volvo mal direkt gefahren.
Kickdown hast du immer volle Leistung egal in welchen Modus.
Zitat:
@Christian123 schrieb am 21. April 2019 um 10:10:21 Uhr:
jetzt mal ganz blöd gefragt. Wie leicht und effektiv ist denn die Systemkraft abrufbar. Ich fand den Passat 150 DSG im Vergleich zum 110PS Golg mit DSG deutlich unspritziger. Nicht dass man dies immer braucht, aber wenn ich einen Kickdown mache ist dann die Systempower automatisch an oder wie läuft das das?
Die Systempower wird nur im GTE Modus genutzt.
Im Vergleich zu unserem 1,9 TDI 133PS Bora Variant ist der GTE im Benzinmodus weniger spritzig.
Im reinen Elektromodus und im GTE Modus spielt er seine Stärken aus.
Dazwischen halte ich unseren Bora Variant für spritziger.
Aber insbesondere im Elektromodus spielt der GTE durch seine immer vorhandene Power seine Stärken aus.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 21. April 2019 um 10:13:59 Uhr:
Kickdown hast du immer volle Leistung egal in welchen Modus.
Das bezweifel ich!
Du fährst das Auto doch lang genug um das wissen zu müssen.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 21. April 2019 um 10:13:59 Uhr:
Kickdown hast du immer volle Leistung egal in welchen Modus.
Das bezweifel ich!
..........wie sollen denn ohne schnelle Kombination 7,4sek. zu 8,7sek. von 0-100km/h zustande kommen oder muss ich hier erstmal das Handbuch wälzen und 10min. Programmieren bevor es losgeht ;-) (s.Links)?
Der Volvo V60 T8 liegt übrings bei 4,6sek. fast wie der 911 Porsche. Das nenne ich mal eine vernünftige Familenkutsche, wobei die Preise und Lieferzeiten allerdings eine Kundenverarschung sind 🙂