Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@TPursch schrieb am 18. April 2019 um 14:36:44 Uhr:
Zitat:
Leider sehr teuer und durch die 0,5 % Versteuerung ist das MJ 2020 wohl schon jetzt ausverkauft. Das befürchte ich auch beim GTE. Wenn das Facelift im Mai bestellbar ist, wird er wohl schnell sehr laaaaange Lieferzeiten haben.
Habe ich was verpasst? Der Passat GTE ist noch nicht bestellbar und schon ausverkauft? Blindbestellungen?!
Teuer ist immer relativ, Ausstattung und Fördermittel sowie Steuer und Versicherung nicht vergessen
Geht bei euch carnet...
Bei mir steht als Fehler keine Daten gefunden.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 18. April 2019 um 17:09:34 Uhr:
Geht bei euch carnet...
Bei mir steht als Fehler keine Daten gefunden.
Ja. Bei mir geht's.
Mmmm
Jetzt hab ich eine mal, dass ich das Passwort wiederholt falsch eingegeben hab.... Obwohl es automatisiert ist.
Edit.
Passwort geändert jetzt geht es.
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Zitat:
@__NEO__ schrieb am 18. April 2019 um 16:33:32 Uhr:
Zitat:
@TPursch schrieb am 18. April 2019 um 14:36:44 Uhr:
Habe ich was verpasst? Der Passat GTE ist noch nicht bestellbar und schon ausverkauft? Blindbestellungen?!
Teuer ist immer relativ, Ausstattung und Fördermittel sowie Steuer und Versicherung nicht vergessen
Ich muss nur Liste 48K einhalten, was schon schwierig genug wird...
Dann aber hätte ich die 0,5% Besteuerung und fertig. Alles andere trägt der Arbeitgeber.
der fängt doch bei über 45 t an - und da ist nicht mal die Farbe dabei. Das wird schwer...
Zitat:
@Passat3C 1973 schrieb am 18. April 2019 um 21:39:09 Uhr:
der fängt doch bei über 45 t an - und da ist nicht mal die Farbe dabei. Das wird schwer...
Ja, aber man muss ja fairerweise 3.000 Förderung draufrechnen. Mit 51 geht schon was, denke ich...
Liste 48K. Ende...
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 18. April 2019 um 16:33:32 Uhr:
…Teuer ist immer relativ, Ausstattung und Fördermittel sowie Steuer und Versicherung nicht vergessen
Wenn es um Volvo geht, so sind V60+V90 als Hybrid schon deutlich teurer. Der V60 geht los bei 62.050 €, allerdings schon als Inscription, die Linie ist noch etwas besser ausgestattet als Highline.
also Farbe weiß, Business Paket Ende!
Hat dennoch einiges an Serienausstattung. LED, Klima...
Aber beim Winterpaket wird es schon knapp werden...
Winter gibt es ja auch nicht mehr.
Habe meinen GTE heute nach einem Jahr das erste mal so richtig ausgefahren (wer das wie oft macht für den ist das eh das falsche Auto). Meine bessere Hälfte hatte vergessen das Auto anzuschließen so war ich eh gezwungen mit dem Benziner zu fahren.
Öl also passend bei 80 Grad bei der Auffahrt auf die Autobahn und gib ihm. GTE-Modus an, Klima aus. Akku war bei 15km Reichweite.
Leider war tatsächlich schon bei Tacho 220 Ende. Angegeben ist er mit 225, hatte daher gedacht er macht Tacho 235. So war es jedenfalls beim alten Auto, 250 angegeben, 260 laut Tacho.
Lag es am relativ leeren Akku? Er hat auch irgenwann aufgehört zu boosten, weiß leider nicht mehr genau bei welcher Geschwindigkeit.
Hmmmm ich hatte bei 210 die Winterreifenwarnung bekommen, hatte den Eindruck dass da noch deutlich mehr gegangen wäre. Evtl. hattest Du schon beim Beschleunigen die Max.E-Power aufgebraucht (kickdown?) Dauerhaft ist ja die maximale Leistung nicht abrufbar. Die Vmax spielt für mich jedoch eine sehr untergeordnete Rolle, wie Du es ja auch geschrieben hattest...
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 20. April 2019 um 23:35:32 Uhr:
Hmmmm ich hatte bei 210 die Winterreifenwarnung bekommen, hatte den Eindruck dass da noch deutlich mehr gegangen wäre. Evtl. hattest Du schon beim Beschleunigen die Max.E-Power aufgebraucht (kickdown?) Dauerhaft ist ja die maximale Leistung nicht abrufbar. Die Vmax spielt für mich jedoch eine sehr untergeordnete Rolle, wie Du es ja auch geschrieben hattest...
Ja klar Kickdown wenn schon denn schon. 😁 Wenn ich da irgendwann nochmal zu komme kann ich ja versuchen den Kickdown erst bei einer schon hohen Geschwindigkeit zu machen. Ist nur interessant ob dieses Verhalten tatsächlich "normal" ist.
Was hat denn der 150PS TSI für eine vmax eingetragen? Wenn der e-boost aufgebraucht ist bzw. der Akku entsprechend leer kann der ja nicht mehr wesentlich mehr bringen. Welche Reichweite hat er denn beim erreichen der 220 noch angezeigt?