Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Ich kann ja auch im B segeln. Man kann halt nicht einfach komplett vom Gas, wie man es vom Verbrenner gewohnt ist.
Wäre schön, wenn man mit den Schaltwippen am Lenkrad zwischen B (links) und D (rechts) umschalten könnte.
(alternativ zum Schalten)
Ich kann auch in B Segeln ist halt nur einfacher oder eher angenehmer wenn man weiß das man länger segeln kann vom Gas runter zu gehen.
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 5. April 2019 um 20:17:36 Uhr:
Wäre schön, wenn man mit den Schaltwippen am Lenkrad zwischen B (links) und D (rechts) umschalten könnte.
(alternativ zum Schalten)
die Idee ist super - bleibt aber ein Traum
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Zitat:
@monstermolt schrieb am 5. April 2019 um 20:21:23 Uhr:
Ich kann auch in B Segeln ist halt nur einfacher oder eher angenehmer wenn man weiß das man länger segeln kann vom Gas runter zu gehen.
Bei mir kommt dies nicht allzu oft vor. Ich will ja nicht schon mitte der Ausserortsstrecke mit dem Segeln beginnen, dass ich dann beim Ortseingang auf 50 bin.
wenn ich Segeln möchte fahre ich ans Meer 🙂
Zitat:
@Passat3C 1973 schrieb am 5. April 2019 um 20:23:19 Uhr:
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 5. April 2019 um 20:17:36 Uhr:
Wäre schön, wenn man mit den Schaltwippen am Lenkrad zwischen B (links) und D (rechts) umschalten könnte.
(alternativ zum Schalten)
die Idee ist super - bleibt aber ein Traum
Ich hab mal an VW geschrieben.
Zitat:
@ow-02 schrieb am 5. April 2019 um 20:27:25 Uhr:
Zitat:
@monstermolt schrieb am 5. April 2019 um 20:21:23 Uhr:
Ich kann auch in B Segeln ist halt nur einfacher oder eher angenehmer wenn man weiß das man länger segeln kann vom Gas runter zu gehen.Bei mir kommt dies nicht allzu oft vor. Ich will ja nicht schon mitte der Ausserortsstrecke mit dem Segeln beginnen, dass ich dann beim Ortseingang auf 50 bin.
Bei uns gibt es viele Straßen mit Gefälle, da schön segeln.
Wenn man zu schnell werden sollte wird mit B gebremsen bis man die gewünschte Geschwindigkeit wieder hat und zurück auf D.
Klar kann man das auch mit dem Gas machen, aber manchmal ist mir einfach danach 🙂
Jeder so, wie er mag 😉
Ich mag es nicht, wenn ich keine "Motorbremse" habe, wenn ich vom Gas gehe.
Ob jetzt D oder B energieeffizienter ist, ist mir dabei egal.
Zitat:
@ow-02 schrieb am 5. April 2019 um 20:27:25 Uhr:
…
Bei mir kommt dies nicht allzu oft vor. Ich will ja nicht schon mitte der Ausserortsstrecke mit dem Segeln beginnen, dass ich dann beim Ortseingang auf 50 bin.
Warum nicht? Segeln ist so ziemlich die effektivste Fortbewegung, gerade beim GTE, wenn dann auch der Verbrenner aus ist.
Selbst beim normalen Spritmotor liegt der Verbrauch dann bei rund 1 Liter/100 km.
Zitat:
@febrika3 schrieb am 5. April 2019 um 22:39:28 Uhr:
Zitat:
@ow-02 schrieb am 5. April 2019 um 20:27:25 Uhr:
…Warum nicht? Segeln ist so ziemlich die effektivste Fortbewegung, gerade beim GTE, wenn dann auch der Verbrenner aus ist.
Selbst beim normalen Spritmotor liegt der Verbrauch dann bei rund 1 Liter/100 km.
Wie oben schon geschrieben, geht es mir bei der Wahl des Fahrmodus nicht um die Energieeffizientz. Ich mag einfach das Segeln nicht.
Dafür das One Pedal Driving umso mehr 😉
Interessant finde ich dass das Segeln gar kein reines Segeln ist. Meiner Erfahrung nach wird man damit nämlich auch bergab nicht wirklich schneller - auch beim Segelbetrieb unter D kann man nämlich ein Rekuperieren beobachten...
Wenn ich segeln möchte (mit dem Auto), dann gehe ich auf „N“. Sonst wechsle ich, je nach Bedarf, von „B“ nach „D“ und zurück. Primär fahre ich aber im Modus „B“, im „Ein-Pedal-Modus“, da dies im leicht bergigen Land (mir) besser paßt. Die Effektivität des jeweiligen Modus hängt absolut von dem hinter dem Volant ab.
Gruß, HUK
Was für el.Verbräuche schafft ihr so?
Noch nie unter 20kw/h...meistens 30-40kw/h.
Liegt natürlich daran wo man wohnt und ob man bereit ist auf Komfortverbraucher zu verzichten.