ForumPassat B8
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Volkswagen
  5. Passat
  6. Passat B8
  7. Sammelthread: Passat B8 GTE

Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat
Themenstarteram 5. Februar 2015 um 5:44

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise

  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.

Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

16231 weitere Antworten
Ähnliche Themen
16231 Antworten

So gings mir auch. Vorklinatisiert und konplett heizung / klima off war mein Minimum 16,7 auf 12km in 24min.

 

Mit Heizung geht der Durchschnitt halt insbesondere im morgendlichen stop und go verkehr sehr schnell sehr weit nach oben...

Ist ja sehr von der Temperatur und der Topographie abhängig. Auf gewissen Strecken schaffe ich bei 20°C problemlos unter 20 kWh/100 km. Im Winter sieht es natürlich ein bisschen anders aus.

Auf die Heizung oder Klimaanlage verzichte ich nicht. Ich schalte sie höchstens kurz vor dem Ziel aus, wenn ich dann dafür die letzten Kilometer noch eleltrisch schaffe.

Hi,

also ich weiss nicht, ob ich ein "Golden Sample" habe - oder ob ihr eure Fahrweise noch nicht von Verbrenner auf Elektro umgestellt habt.

Also folgende Praemisse: ich war DANN ein Verkehrshinderniss in der Stadt oder aufm Land, wenn ich angehupt wurde. Dies versuche ich also, auf jeden Fall zu vermeiden, beschleunige aus dem Stand aber gemaechlicher als die Anderen. Dabei beachte ich die hier haeufig genannten 25% in der Leistungsanzeige.

Nun hab ich in Muenchen den Vorteil, das alles eben ist und viele Strassen 4-spurig sind (was dabei hilft, kein Hindernis zu sein, da die Anderen einfach an Dir vorbei fahren koennen).

Nun zu den Zahlen: ich war bei meinem Auftraggeber, der 17km quer durch die Stadt entfernt ist. Hinwaerts habe ich 13,5 kWh/100km verbraucht und hatte nach den 17km noch 35km Rest-Reichweite. Zurueck war dann volle Rush-Hour mit viel Stop&Go und ich habe 15,5 kWh/100km verbraucht. Man muss dazu sagen, dass ich weder Heizung noch Klima an hatte und direkt vorher den Akku voll geladen habe. Ausserdem bin ich komplett in "B" gefahren und habe versucht, wenn noetig, mit dem Gaspedal ein Segeln hinzubekommen...

Selbst meine Frau (die mit weniger Forscherdrang an die Sache rangeht), die ja das Auto haeufiger als ich faehrt, schafft im Winter mind. 40km. Das allerdings nur mit Vor-Klimatisierung an der Steckose und aufgewaermten/geladenen Akku.

Ciao,

Alex

17 hatte ich auch schon.

Überland mit vielen 30er Zonen und behutsamer fahrweise.

Normal sind 25 kWh.

Ohne Heizung / Klima.

Das verstehe ich nicht. 25 kWh hatte ich glaube ich noch nie. Nicht mal im Winter mit Heizung.

 

Normal habe ich ohne Heizung/Klima 16 bis 17, unter 15 jedoch auch nur sehr selten.

 

Ich habe auch mal eine Auswertung über 9 Monate (April bis Ende Dezember 2018) gemacht (also teilweise auch mit Heizung)

 

CAR-NET Auswertung nach 9 Monaten und 11.365 gefahrenen km:

 

Alle Fahrten: 11.365 km = 100%

Verbrauch hierbei im Durchschnitt 9,9 kWh/100km + 3,0 Liter Benzin auf 100 km

 

Nur Fahrten ohne Benzinmotoreinsatz:5.601 km = 49,3 %

Verbrauch hierbei im Durchschnitt 17,2 kWh/100km + 0,0 Liter Benzin auf 100 km

 

 

 

Moin. Man merkt, dass es wärmer wird. Gerade bin aber ich bei 18°C hier bei uns auf dem Land gemütlich über die Dörfer gegondelt, auf dem Zähler standen 15,1kwh/100km.

Klima aus, 17"Winterreifen mit 2,8bar.

 

In den letzten kälteren Wochen waren es immer um die 18-20 kWh/100km.

 

VG vom Tanzbär

 

PS: War nicht mit vollem Akku gestartet, daher ist die Restreichweite so gering. Angezeigt waren 43km beim Start, geschätzt ca. 90%.

IMG_20190406_171304.jpg
am 7. April 2019 um 5:32

Guten Morgen Leute

Ich habe eine Frage zu meinem GTE.

 

Wir haben den Wagen im Dezember gekauft, da war noch alles. Okay.

I'm Februar zeigte der Mega oft alle. Möglichen Fehlermeldungen an, ab nach VW die haben den ausgelesen und festgestellt DS die hold Taste defekt ist und diesen Fehler verursacht..

14 Tage später wurde das Dingen getauscht, neue Software aufgespielt ohne uns davon in Kenntnis zu setzen.

Direkt nach dem abholen des Wagen viel uns auf das er sofort bremst und in den Charge Modus ausschlägt wenn man vom Gas geht.

Nach dem wir den mal im. Automatik getriebe alles möglichen Positionen durchgestellt hatten war es weg.

Jetzt macht der Wagen das alle zwei Tage immer wieder.

Ja Termin beim VW Händler haben wir aber so langsam bin ich es leid.

 

Hat jemand dieses Problem auch schon gehabt?

Wenn er im Charge Modus geht wie du es sagst... Meinst du damit Rekuperation wenn du von Gas gehst...

Steht dann im Tacho B oder D.

Wenn er auf B steht, ist das ein normales Verhalten.

Das kann man umschalten wenn man den DSG Wahlhebel in D noch mal nach unten zieht, dann wechselt er zwischen D und B.

Rtfm?

wenn das die Lösung sein sollte kann ich es schier nicht glauben. Wir reden hier von 5 Monaten und Stellung B ist doch beim GTE nichts ungewöhnliches sonst bräuchte man sich keinen Hyprid kaufen.

-Welche Fehler wurden denn angezeigt? (Mega viele ist ja nicht eben präzise)

 

-Welche Software wurde auf welche Steuergeräte aufgespielt? Hatte das etwas mit dem Defekten „hold“ Taster (ich denke Du meinst den EPB / Autohold Taster) zu tun?

-welche „alle möglichen Stellungen vom Automatikgetriebe habt ihr denn durchgeschaltet?

 

-„direkt nach dem Abholen“ wird er wohl nicht im Chargemodus gewesen sein. Dies macht er nur bei manuellem Einschalten des B Modus durch einmaliges Herziehen des Schalthebels nach hinten.

 

Wenn ihr das allerdings IMMER direkt beim Losfahren macht und ihr IMMER bei jedem Abstellen den Akku auf 100% ladet und losfährt kann er „NORMAL“ direkt nach dem losfahren natürlich nicht „Bremsen“ sondern erst wenn der Akku leerer ist. Wenn der Akku nach dem Abholen im Autohaus nicht voll war und ihr schaltet „wie gewohnt“ direkt auf B dann kann es sich natürlich schon anders anfühlen als „gewohnt“.

 

Alles in allem würde das aber schon auf eine gewisse Portion Ignoranz der Bedienung des Fahrzeugs hindeuten. Vielleicht kannst Du die Hintergründe noch etwas aufhellen, sonst kann Dir hier eigentlich nicht wirklich weitergeholfen werden. Z.B. auf monstermolts Frage eingehen....

 

Zitat:

@__NEO__ schrieb am 6. April 2019 um 08:47:20 Uhr:

Was für el.Verbräuche schafft ihr so?

Ich hatte es letztens mal drauf angelegt, von der Innenstadt an den Stadtrand, lange Hauptstraßen, max 55km/h, Klima/Radio/alles aus, viel segeln lassen, seeehr vorausschauend gefahren, jedes dann doch nötige Bremsen durch Rekuperation ersetzt, Beschleunigung nur max bis 25% und kam so auf einer Strecke von ca. 15km auf 13,8kWh.

Es war nicht unbedingt eine Qual, aber Spaß hat nur der Erfolg gemacht.

Ich kam heute bei den akkufreundlichen Temperaturen auf 12,6 (Überland + durch die „Käffer“). Hab sogar mehr KM gemacht als abgezogen wurden.

Asset.JPG

Zitat:

@__NEO__ schrieb am 5. April 2019 um 09:10:06 Uhr:

Muss ich mal noch machen - zu Kontrollzwecken habe ich schon eins aber muss noch eins ohne Kennzeichen machen...

So, anbei ein paar Animationen...

 

Geändert habe ich eigentlich nur:

-Standlicht vorne oben zum TFL dazu

-Abschaltung Standlicht oben beim Blinken

-C-TFL vorne beim Blinken gedimmt einschalten

 

-C-Rücklicht zum TFL hinzu

-äusseres - Rücklicht beim Parklicht entfernt

 

Das war es schon...

Parklicht + Warnblinker
Standlicht + Warnblinker
Abblendlicht + Blinker
+7

Bei mir dimmt das TFL oben nur etwas ab beim blinken (so wie beim „nicht-GTE“ Passat), finde ich persönlich stimmiger. Ist aber alles Geschmackssache.

Deine Antwort
Ähnliche Themen