Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
IM TPI steht geschrieben:
"Bei der Montagen des Axialrillenkugellager und der Federbeinlagerunge kann es zu einer ungünstigen Überschneidung der Komponenten kommen. Dadurch können während der Laufzeit Geräusche entstehen."
Wenn meiner beim Federn eintaucht, gibt's vorne ein Kuststoff aneinander reibendes Geräusch. Ist das damit gemeint?
Nein, ich glaube das bezog sich aufs lenken.
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 29. März 2019 um 13:56:46 Uhr:
Wenn meiner beim Federn eintaucht, gibt's vorne ein Kuststoff aneinander reibendes Geräusch. Ist das damit gemeint?
Ja, der Post bezog sich aufs Lenken. Das Knarzgeräusch beim Einfedern hatte ich aber auch, wurde in der Werkstatt durch Fetten der Gummis an den Lenkstangenköpfen beseitigt! Scheint beim B8 öfter vorzukommen, der Meister wusste sofort wo das herkommt. Wurde als Gewährleistung abgerechnet, kostet aber sicher nicht die Welt. Kann man vielleicht auch selbst machen.
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Zitat:
@B8GTE schrieb am 30. März 2019 um 10:26:52 Uhr:
...
Ja, der Post bezog sich aufs Lenken. Das Knarzgeräusch beim Einfedern hatte ich aber auch, wurde in der Werkstatt durch Fetten der Gummis an den Lenkstangenköpfen beseitigt! Scheint beim B8 öfter vorzukommen, der Meister wusste sofort wo das herkommt. Wurde als Gewährleistung abgerechnet, kostet aber sicher nicht die Welt. Kann man vielleicht auch selbst machen.
Das hat mein Meister abgetan, auch offensichtlich nicht beseitigt. Ebenso wurde das Mißverhältnis der vorderen Bremsen (außen sauber, innen verrottet) nicht als Garantie anerkannt. Für die Fehler im Hochvolt-zu-Bordnetz-Regler hat man eine Anfrage gestartet; Antwort: beobachten (Garantie ist ja in 1,5 Monaten zu Ende).
Der Passat GTE ist zwar derzeit das beste zur Auswahl stehende Plugin-Hybrid-Konzept (nicht perfekt, eher der beste Kompromiß), aber der VW-Service entspricht jeder düsteren Ausmalung, die ich vorher vernommen habe.
Mein alter Ford (Ford Escort Cabrio mit Erdgasanlage [2001 nachgerüstet]) wird nur noch wenig bewegt (weniger als 2TKM/anno), aber die Bremsscheiben vorn sind innen und außen blank. Mag man Ford aus VW-Sicht nicht akzeptieren wollen, das alte Ding läuft, springt mit einer 14-Jahre alten Batterie sofort an. Sicherlich hat sich in der Entwicklung viel getan und ob das mit aktuelleren Fords auch so wäre, wer weiß es.
Gruß, HUK
Ich würde die Werkstatt wechseln. Bei uns gibt es zwei VW Werkstätten in der Stadt, ist im Eichsfeld aber sicher nicht so dicht vorhanden ... Bin mit meiner sehr zufrieden, freundlich und kompetent :–)
Ich fahre schon seit 30 Jahren VW und Audi, bisher sehr zufrieden.
Gruß, B8GTE
Ja, der Post bezog sich aufs Lenken. Das Knarzgeräusch beim Einfedern hatte ich aber auch, wurde in der Werkstatt durch Fetten der Gummis an den Lenkstangenköpfen beseitigt!
Danke für den Hinweis B8GTE. Würde gerne bis zum nächsten Ölwechsel warten und meine Werkstatt bei der Gelegenheit bitten, die Gummiis einzufetten. Das wäre allerdings erst in ca 7.000 Km der Fall. Denke das wäre unproblematisch. Oder?
Wenn du bis dahin mit dem Geräusch leben kannst, kein Problem.
Ich habe mir das auch ein Jahr angehört und dann beim ersten Ölwechsel mit erledigen lassen.
War irgendein Spezialfett, soll ja den Gummi nicht angreifen. Nur als Hinweis, manche Werkstätten arbeiten ja nicht so toll, wenn man das im Forum hier so verfolgt.
Danke nochmal!
Zitat:
@B8GTE schrieb am 30. März 2019 um 19:01:24 Uhr:
Wenn du bis dahin mit dem Geräusch leben kannst, kein Problem.
Ich habe mir das auch ein Jahr angehört und dann beim ersten Ölwechsel mit erledigen lassen.
Was für ein Geräusch soll das genau sein? Mir ist da nichts aufgefallen. Hab aber auch nicht die tolle Dynamiklenkung. Müsste das nicht alle Passats betreffen?
Übrigens scheint es VW-Händler zu geben die auf die Elektroautos spezialisiert wurden. Jedenfalls laut der Infoseite bei meinauto.volkswagen.de (s. Anhänge von 2 Händlern). Ein größerer Händler in der Nähe hat deutlich mehr zu bieten als mein kleiner Händler. Ich denke ich werde zur 60.000er Inspektion (Getriebeölwechsel, Zündkerzen...) zur Sicherheit zum großen Händler fahren und mir einen Leihwagen nehmen den ich bei meinem kleinen nicht brauche.
Schaut doch mal was eure Händler so haben und versucht bei Bedarf zu wechseln, wenn man solche Sachen hört wie von HUK. Kann ja echt nicht wahr sein.
Bezgl. des Themas mit dem falschen Öl bin ich auf folgenden Sticker gestossen:
Hallo Zusammen,
weiß einer ab wann der GTE FL bestellbar / lieferbar sein wird?
Danke und VG
Zitat:
Was für ein Geräusch soll das genau sein? Mir ist da nichts aufgefallen. Hab aber auch nicht die tolle Dynamiklenkung. Müsste das nicht alle Passats betreffen?
Es handelt sich um ein Knarzen von vorn, wenn die Räder stark ein/ausfedern bei langsamer Fahrt.
Betrifft laut Werkstatt alle B8 Passat.
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 31. März 2019 um 23:09:17 Uhr:
Bezgl. des Themas mit dem falschen Öl bin ich auf folgenden Sticker gestossen:
Bei mir ist leider kein Bild ersichtlich.
Zitat:
@Dasch31a schrieb am 1. April 2019 um 08:24:59 Uhr:
Hallo Zusammen,weiß einer ab wann der GTE FL bestellbar / lieferbar sein wird?
Danke und VG
Bei uns in der Schweiz ist er ab Mai bestellbar. Die Auslieferung ist dann voraussichtlich ab September.