Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Danke für eure zahlreichen Antworten. Da bin ich schonmal beruhigt, dass die vielen Motorstarts/Stopps nicht soo schädlich sind wie ich dachte. Das war der Grund warum ich Start/Stopp bei meinem S4 auf „Daueraus“ codiert habe.
Problem bleibt für mich, dass der Motor durch das viele ausgehen und ausbleiben nicht so richtig warm wird im Hybrid Modus meiner Meinung nach. Wie verhält sich der Battery Hold Modus (den ich nicht habe)? Battery Charge nutze ich ungerne. Denke mal da bleibt nurnoch der GTE Modus richtig? Da lädt er anscheinend nicht so stark.
Im GTE-Modus nähert er sich dem Ladestand 50% an (auf Langstrecke, von voll oder leer aus). Ich fahre den Passat GTE entweder im elektrischen Mode oder gleich im GTE-Modus (sobald der Lade-Staus-Quo erreicht ist, ist der Mehrverbrauch gegenüber dem Hybridmodus fast "0"😉. Im Hybridmodus wird stärker rekuperiert und auch stärker elektrisch unterstützt, dadurch macht das Fahren richtig Spaß und das bei einem Verbrauch zwischen 5 und 6 Litern (Langstrecke und el. Ladung 3KW/h:1Liter Benzin verrechnet).
Der Benziner erreicht innerhalb kürzester Zeit (800-1000m) die 80°C Wassertemperatur (OBD abgelesen). Die Öltemperatur kommt deutlich langsamer nach (5-10km auf 80°C).
Ich habe das zu Anfang auch kritischer gesehen, aber sobald der Motor einmal warm ist...
Man darf bei diesem Auto, wie bei jedem anderen auch, ein wenig darüber nachdenken, wann und wie man das Fahrzeug belastet, dann kann man lange Freude dran haben. Die Leute, die ihr Auto jährlich wechseln, können ruhig an den Nachnutzer denken, aber wenn ich an die selbsternannten "Testfahrer" bei Youtube denke, dann weiß ich, warum ich den Verführer nicht haben wollte, sondern lieber einen Neuwagen. (Das Auto wurde mir mit einem Verbrauchswert (Langzeitwert) von 12 Litern/100km hingestellt - Wenn ich Verkäufer wäre, hätte ich das vorher resettet.)
Gruß, HUK
Dann werden wohl nun e-Mode und GTE-Modus meine Freunde bei der Strecke zur Arbeit und von dort zurück solange es noch keine Ladestationen bei uns gibt. ;-)
Ich bin gestern Abend z.B. eine Strecke von 25km nach Hause gefahren, Akku hatte noch 5km die habe ich leer gefahren danach Hybrid Modus. Öl hatte als ich ankam „nur“ 63 Grad. Daher hatte ich die Hoffnung, dass wenn ich den Benziner nutzen muss er dann wenigstens richtig warm wird. Aber leider geht er ja immer wieder aus. Oder, dass er z.B eine längere Strecke rekuperiert um dann wieder nen km zu haben den er elektrisch fährt um danach wieder mit Benziner zu fahren. Ich stand dabei nie, war halt mal eine Ortsdurchfahrt mit 50-60 kmh. Da würde ich lieber gleich komplett auf den Benziner für die Fahrt setzen. Möchte ja auch noch länger was vom Benziner haben.
Aber wie gesagt sollte ich mir dabei nicht so viele Gedanken machen und mich auf das tolle Fahrgefühl freuen. Ist zwar kein S4 mehr, dafür deutlich günstiger und macht auch Spaß.
Da mich seit Beginn an der untere weiße, mittlere Teil der Heckstoßstange gestört hat, hab ich mir den gestern in schwarz Hochglanz foliert (Optik wie bei R-Line).
Lässt das Heck gleich nochmal deutlich ansehnlich wirkten 🙂
Ähnliche Themen
Zitat:
@Shock-Flyer schrieb am 2. Mai 2018 um 08:04:58 Uhr:
Da mich seit Beginn an der untere weiße, mittlere Teil der Heckstoßstange gestört hat, hab ich mir den gestern in schwarz Hochglanz foliert (Optik wie bei R-Line).
Lässt das Heck gleich nochmal deutlich ansehnlich wirkten 🙂
hat mich auch gestört und habe die original Blende drangebastelt. Hoffe die hält 230 kmh noch länger aus...
Mal ne doofe Frage: Was macht der GTE eigentlich wenn ihm der Sprit ausgeht? Kann ich ich dann noch elektrisch zur Tanke fahren? Andersrum geht ja...
Noch 5 Wochen!
Wenn er noch Strom hat bis zur Tanke gehts, ansonsten zu Fuß bis zur Tanke oder per Anhalter 😎
Zitat:
@Passat-GTE schrieb am 2. Mai 2018 um 15:53:51 Uhr:
Wenn er noch Strom hat bis zur Tanke gehts, ansonsten zu Fuß bis zur Tanke oder per Anhalter 😎
Praktisch oder theoretisch?
Zitat:
@Bensiner schrieb am 2. Mai 2018 um 15:45:19 Uhr:
Mal ne doofe Frage: Was macht der GTE eigentlich wenn ihm der Sprit ausgeht? Kann ich ich dann noch elektrisch zur Tanke fahren? Andersrum geht ja...Noch 5 Wochen!
Wenn die Tanks vergleichbar sind, passen, wenn die Anzeige "0 Restkilometer" kommt schon 52 Liter rein. Ich bin dann noch 25km gefahren, hatte aber noch 17 e-Kilometer im Akku. Dann paßten knapp 54 Liter in den 50-Litertank. Ich muß gestehen, beim ersten stottern hätte ich sofort auf "E" geschaltet, aber so weiß ich, es gibt noch eine Reserve außer diesem:
https://www.ebay.de/.../272553454183?...
im Kofferraum.
Gruß, HUK
Süss der Eblödhinweis 🙂
Ich glaube ich habe mal eine Darstellung gesehen (Werbefotos?), wo die verbleibende e-Reichweite in der Navi Karte abgebildet ist. Gibt es diese Funktion und wo finde ich die?
Berücksichtigt der GTE im Hybrid-Modus eigentlich die geplante Strecke im DM? Vor ein paar Tagen 2x 40km gefahren und dabei bereits vor Antritt der Fahrt im DM die komplette Route geplant (zuhause - Zwischenziel - zuhause) und trotzdem waren am Ende noch 8km im Akku. Er hätte mehr Elektro fahren können. Oder macht er das nur bei langen Strecken: Im Hybrid-Modus weniger Elektro zu fahren, damit der Akku erst am Ende einer langen Tour leer ist?
Passat GTE Variant MJ 2018 EZ 04.2018, Discover Media (Hardw 851 Softw 0867)
Schau mal im Kartenmodus unter Ansicht. Da kann man sich die ereichbaren Ziele in der Karte ansehen. Ist real beim GTE aber nur ein Gag, da der reale Verbrauch nicht für die Reichweite zugrunde gelegt wird sondern der Normverbrauch. Beim eGolf rechnet er dagegen mit dem realen Verbrauch.
Kann man eigentlich sehen wie schnell das Auto gerade lädt? Ich hatte meinen Passat vorhin an einer öffentlichen Ladestation angeschlossen die mit 22kW angegeben ist, daher sollte er ja die 3,7kW schaffen zu laden. Habe ihn mit 22km Reichweite angeschlossen, Ladedauer 2:25 Std. Kommt mir recht lange vor. Jetzt gerade nochmal in die App geschaut, 1:50 Dauer und 30km Reichweite mittlerweile. Passt das? Ladestrom ist auf MAX gestellt. Und es wurde natürlich das Kabel für öffentliches Laden verwendet.
+LED Serienmäßig, das hat der Comfortline auch nicht.
Zitat:
@Rolling Thunder schrieb am 3. Mai 2018 um 11:02:26 Uhr:
Schau mal im Kartenmodus unter Ansicht. Da kann man sich die ereichbaren Ziele in der Karte ansehen. Ist real beim GTE aber nur ein Gag, da der reale Verbrauch nicht für die Reichweite zugrunde gelegt wird sondern der Normverbrauch. Beim eGolf rechnet er dagegen mit dem realen Verbrauch.
Meinst du dieses Ansicht Menü, wie im angehängten Bild?
Da finde ich keine Reichweitenkarte. Oder braucht man doch das DP?
Im Werbebild von VW ist das DP abgebildet. Siehe 2. Anhang
