Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Es ging auch eher um den Golf GTE 😉
In diesem thread geht es um den:
Passat B8 GTE
Der Golf, in all seinen Ausführungen, wird in anderen threads diskutiert.
Auch der Passat GTE wird nicht mehr lange bestellbar sein, zumal einige potentiellen Golf GTE-Käufer ggf. auf den Passat umschwenken. Mit KW30 wird auch beim Passat GTE Schluss sein, da der aktuelle Motor nicht auf WLTP umgestellt wird. Gut möglich, dass beim Passat dann bis zum Facelift gar kein GTE mehr angeboten wird.
Dies passiert auch mit diversen anderen Motoren im Passat.
Kann man sagen, wann der neue Golf 8 GTE und wann der Passat GTE Facelift bestellbar sein werden?
Überlege ein wenig, meinen vorher vielleicht zu verkaufen, bevor ein neuer bestellbar ist,
weil ich eh auf ein BEV umsteigen möchte.
In der Zeit, wo es keinen GTE Neuwagen gibt, steigt vielleicht mein Gebrauchter im Wert ;-)
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Tag zusammen.
War heute bei meinem Händler um einen Termin für meinen GTE auszumachen. Er darf morgen in dir Werkstatt um die Vorderachse vermessen zu lassen.
Spur war bei Übergabe schon leicht verstellt, aber laut VW sollte wohl die ersten 2000 km nichts verstellt werden.
Jetzt hat er die 2000, jetzt wird vermessen.
In dem Rahmen wird auf eine Rückrufaktion in einem Abwasch gemacht. Laut der Servicemitarbeiterin geht es um "ein Steuergerät". Welches genau konnte sie mir nicht sagen. Hat da aktuell jemand Erfahrungen, was da im Umlauf ist?
Edit: Habe gerade den anderen Thread bezüglich Motorsteuerung gesehen. Bei mir war heute explizit die Rede vom GTE soviel wusste die nette Dame zumindest.
Zitat:
@Rolling Thunder schrieb am 15. März 2018 um 17:29:20 Uhr:
… Gut möglich, dass beim Passat dann bis zum Facelift gar kein GTE mehr angeboten wird.
…
Da will ich mal ganz schwer hoffen, dass im November dann Klarheit herrscht. Dann muss ich so langsam bestellen.
Bin gespannt, was da kommen wird…
Zitat:
@Rolling Thunder schrieb am 15. März 2018 um 17:29:20 Uhr:
Gut möglich, dass beim Passat dann bis zum Facelift gar kein GTE mehr angeboten wird.
Dies passiert auch mit diversen anderen Motoren im Passat.
Oh scheiße, Schiebe meinen Kauf gerade lange vor mir her um evtl doch noch wenigstens ein MJ2019 zu bekommen...
Der wird kommen, sogar mit größerer E-Reichweite analog zum Skoda
Moin Mädels und Jungs,
Ich wollte mal fragen ob jemand weiß wie (falls das überhaupt geht) man die Momentanverbrauchsanzeige im Display von kWh/100km auf kW umstellen kann? So wie bei Stillstand des Autos (lustigerweise heißt es dann da kWh/h :-D).
Ich fände das besonders beim Rekuperieren viel sinnvoller als das Hochrechnen auf 100km :-/
Ciao!
Zitat:
@johannaGTE schrieb am 16. März 2018 um 11:05:42 Uhr:
Moin Mädels und Jungs,
Ich wollte mal fragen ob jemand weiß wie (falls das überhaupt geht) man die Momentanverbrauchsanzeige im Display von kWh/100km auf kW umstellen kann? So wie bei Stillstand des Autos (lustigerweise heißt es dann da kWh/h :-D).
Ich fände das besonders beim Rekuperieren viel sinnvoller als das Hochrechnen auf 100km :-/
Ciao!
Verstehe ich nicht! Der Verbrauch im Stillstand wäre unendlich gerechnet auf 100 km. Wie auch der Literverbrach in l/h im Stillstand angegeben wird...
Zitat:
Verstehe ich nicht! Der Verbrauch im Stillstand wäre unendlich gerechnet auf 100 km. Wie auch der Literverbrach in l/h im Stillstand angegeben wird...
Na im Stillstand zeigt er den Steomverbrauch in kWh an. Perfekt. So möchte ich das auch gerne während der Fahrt haben. Da sehe ich doch viel Besser wie viel Leistung der Motor gerade aus der Batterie abruft bzw. wie viel eingespeist wird. Geht das irgendwo einzustellen?
Was hast du denn für eine Anzeige? Ich meine beim AID kannst du das doch ablesen, wenn ich mich noch richtig erinnere…
Zitat:
@febrika3 schrieb am 16. März 2018 um 15:19:34 Uhr:
Was hast du denn für eine Anzeige? Ich meine beim AID kannst du das doch ablesen, wenn ich mich noch richtig erinnere…
Hallo! Ich habe die Analoginstrumente mit dem kleinen Display dazwischen. Also nicht die große digitale Anzeige :-/
Dann hast du wohl Pech. Ich habe noch nicht davon gehört, dass man die Anzeigen ändern kann.
Hattet ihr das auch schon?
Heute auf der Landstraße ging auf einmal der Benziner im Hybrid Modus auf 6000 Touren ohne dass Vortrieb an den Rädern ankam...
Sehr seltsam, ging nach ca. Drei Sekunden wieder weg