Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Wars kalt bei der Aktion?
Ich hatte in der Kälteperiode ziemlich Probleme mit dem Getriebe. Wurde aber perfekt gelöst mittels Softwareupdate und Adaptionsfahrt ... siehe weiter oben im Trölt
Zitat:
@Bell407 schrieb am 18. März 2018 um 21:13:48 Uhr:
Wars kalt bei der Aktion?
Ich hatte in der Kälteperiode ziemlich Probleme mit dem Getriebe. Wurde aber perfekt gelöst mittels Softwareupdate und Adaptionsfahrt ... siehe weiter oben im Trölt
Ich vermute mal das es in ganz Deutschland heute kalt war ( um die Null Grad C, Schnee und Eis ).
Für einen Eskimo war es wahrscheinlich frühlingshaftes Wetter und warm, für Deutschland war es allerdings einfach kalt. Und für einen GTE war es auch kalt.
Funktioniert also, so wie die Abgasreinigung bei normalen Autos nur zwischen 15-25 °C ... bei 30° geht dann wahrscheinlich der Akku mitsamt E-Motor auf Überhitzungsschutz / Leistungsreduktion ... weil eine außergewöhnliche, Ingenieursmäßig unmöglich vorhersagbare Hitzeperiode herrscht. 😉
@Passat-GTE
Ich hoffe du meinst das nicht so ernst wie das da steht ... ansonsten als nicht GTE-Fahrer gefragt: Ist das wirklich so ein Glumpert?
Ich habe eigentlich nur auf Bell407 Frage ob es kalt war geantwortet. Es war heute auch für jeden Verbrenner kalt, und der benötigt um einiges länger auf Betriebstemperatur zu kommen als z.B. bei 15-25° C. Ist also nach weit mehr als 100 Jahren entwicklung immer noch ein "Glumpert", oder nicht?
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Naja, zwischen "länger" auf Betriebstemperatur brauchen, und einem nicht funktionierenden Getriebe, weil es "kalt" ist, ist dann doch nochmal ein geringfügiger Unterschied ... Das eine ist ein Komfortproblem, und das andere halt glump äh Engineering auf allerhöchstem Niveau ...
dann definieren wir kalt mal für die deutsche Klimaregion: -5 Grad oder weniger.
Für den User Eskimo Passat-GTE also Frühling.
bei diesen Temperaturen traten jedenfalls die Probleme bei meinem GTE auf. Kein Kraftschluss der Kupplung... Auto rollt nur bzw. Fährt nicht an.
Davor schaltet es auch sehr unkomfortabel und ruckelig. Wird ab und an auch von Fehlermeldungen begleitet.
Darf ich Dir mal einen link zu meinem YouTube Kanal wegen des Anfahrgeräusches privat zumailen? Würde gerne von dir erfahren, ob du dieses vor dem update auch so hören konntest
Klar... schick rüber wenn Du möchtest
schick mir das auch mal. ich habe ja seit 1 Woche den GTE. Auslieferung KW11.
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 21. März 2018 um 11:10:51 Uhr:
Darf ich Dir mal einen link zu meinem YouTube Kanal wegen des Anfahrgeräusches privat zumailen? Würde gerne von dir erfahren, ob du dieses vor dem update auch so hören konntest
Hallo. also so ein Geräusch kenne ich nicht. Mein Getriebe hat letzte Woche bei minus 6 Grad keine Probleme gemacht. provozierst du das? oder fährst du ganz normal an?
Hi, nein. Das Geräusch trat bereits nach 2.050 KM (3 Wochen nach Kauf) auf. Ich schicke Dir auch den link dazu. Ich habe die Aufnahme während meines Urlaubs mit meinem handy gemacht.
Ich brauche für meinen zukünftigen GTE noch Winterreifen.
Mein Kumpel hat mir seine alten vom A3 angeboten (mit Audi Logo drauf, aber naja...)
Sollten 225/45 R17 ET 51mm Felgenbreite 7,5J Lochkreis 5*112 sein. (genauere Daten bekomme ich später)
Passen die?
Was würdet ihr für Preise für gebrauchte Winterreifen empfehlen?
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 27. März 2018 um 10:27:32 Uhr:
Ich brauche für meinen zukünftigen GTE noch Winterreifen.
Mein Kumpel hat mir seine alten vom A3 angeboten (mit Audi Logo drauf, aber naja...)Sollten 225/45 R17 sein. (genauere Daten bekomme ich später)
Passen die?
Nein, schon der Umfang paßt nicht, aber die Felgen haben für den GTE mit Sicherheit keine ABE.
Gruß, HUK
Nach was für Winterreifen würdet ihr Ausschau halten?
(Will gebraucht kaufen)
Zitat:
@HUKoether schrieb am 27. März 2018 um 10:29:19 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 27. März 2018 um 10:27:32 Uhr:
Ich brauche für meinen zukünftigen GTE noch Winterreifen.
Mein Kumpel hat mir seine alten vom A3 angeboten (mit Audi Logo drauf, aber naja...)Sollten 225/45 R17 sein. (genauere Daten bekomme ich später)
Passen die?
Nein, schon der Umfang paßt nicht, aber die Felgen haben für den GTE mit Sicherheit keine ABE.
Was meinst du mit Umfang?