Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Sturmböen gestern und heute. Kein Spaß auf dem Rad. Räder ohne E.
Zitat:
@TPursch schrieb am 13. April 2023 um 22:16:42 Uhr:
Sturmböen gestern und heute. Kein Spaß auf dem Rad. Räder ohne E.
Welcher Radler kennt das Problem nicht.
Wenn man meint, man Fährt den Gotthardpass in der Niederlande hoch.
Insgesamt muss man sagen, dass hier die Ladesäulen wie Pilze aus dem Boden schiessen. Gestern bei der Windmühle auf einem neuen Parkplatz 16 Ladesäulen, viele Hybride dran. In einem kleinen Ort ein paar Kilometer weiter auch ein neuer Parkplatz und zack 5 Ladepunkte hingeschweisst. Auf der AB alle „paar“ Kilometer Ladesäulen von Fastned (was ja nur bei rein E Sinn macht…).
Mal BTW fühlt man sich richtig grün wenn man vor der Düne lädt und hinter der Düne fährt ein E Schiff nach dem anderen…
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Schön, dass die in Küstennähe von Schweröl auf „sauberen“ Diesel umgestellt haben 😉
Zitat:
@passra schrieb am 12. April 2023 um 17:28:32 Uhr:
Zitat:
@MarMor2000 schrieb am 12. April 2023 um 17:11:36 Uhr:
Aber die ID bei VW und eigentlich sogar erst recht die i bei BMW sind in meinen Augen hässlich wie Nacht
Na ja, die üben halt noch, kann ja beim ID7 nur besser=ansehnlicher werden 😁
Die Optik ändert aber nichts an der generellen Aussage.
Viel mehr geübt haben die in meinen Augen nicht… 😁
Oh, endlich eine Langversion von Tesla...
Zitat:
@Bleifuss_ schrieb am 14. April 2023 um 12:33:13 Uhr:
Zitat:
@passra schrieb am 12. April 2023 um 17:28:32 Uhr:
Na ja, die üben halt noch, kann ja beim ID7 nur besser=ansehnlicher werden 😁
Die Optik ändert aber nichts an der generellen Aussage.Viel mehr geübt haben die in meinen Augen nicht… 😁
Warum man in dieser Preis- und Modellklasse kein integrierteres-curved-whatever-Display bauen konnte, sondern nur wieder so einen klotzigen und überdimensionalen Bildschirm, der mittig aus dem Cockpit herausragt, bleibt ein wohlgehütetes Geheimnis. Sorry, aber ich finde dieses aufgepflanzte Riesen-Tablet im Breitwandformat voll Katastrophe.
So, jetzt wieder zurück zum GTE. Es gibt im ID Forum den entsprechenden Thread. Oder postet mal ein paar Ladebilder 😁
Zitat:
@TPursch schrieb am 15. April 2023 um 08:04:15 Uhr:
So, jetzt wieder zurück zum GTE. Es gibt im ID Forum den entsprechenden Thread. Oder postet mal ein paar Ladebilder 😁
Wie du wünscht.
Leider heute nicht mit der Kraft der Sonne.
Dafür durfte der kleine Twingo gestern den ganzen Tag Sonnenstrom nuggeln.
Zitat:
@TPursch schrieb am 14. April 2023 um 11:48:48 Uhr:
Mal BTW fühlt man sich richtig grün wenn man vor der Düne lädt und hinter der Düne fährt ein E Schiff nach dem anderen…
Du hattest geschrieben, dass Du Shell nutzt.
Funkioniert in NL mit der Recharge-App zahlen mit EC-Karte?
Ich habe das Konto der Firma hinterlegt, daher kannst Du sicher Deine Kontodaten hinterlegen.
So, in 3 Monaten kommt der Diesel. Zuhause für den stornierten Enyaq „hergerichtet“…
Aber ich kann ab 2.5. noch den GTE dahoam laden ;-)
Meine Eltern überredeten wir dazu, unser damaliges Kinderhaus Ende 2021 zum Höchstpreis zu verkaufen und vom Erlös einen Neubau Bungalow zu beziehen. Da wir das Haus ab Grundplatte fanden, konnten wir noch vieles mitgestalten. Ich hab das Haus dann mal ordentlich mit Netzwerk und Access Points, Kameras etc. ausgestattet.
Dazu auch eine Wallbox, obwohl der Tiguan 5N TDI erstmal nicht ersetzt wird.
Soll sagen: Haben ist besser als brauchen @TPursch 😁
Hehe. 😁
PS: in der ersten Juniwoche kommt unser ABO-Born. Daher passt das schon :-)