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Relais 372 klackert

Audi A6 C5/4B
Themenstarteram 3. Januar 2024 um 18:34

Es geht um ein Audi A 6 B4 AWT BJ. 2004

Hallo zusammen,

kurze Anleitung zum Problem,

vor einer Woche ging das Auto einfach aus, da der Relais 372 Kraftstoffpumpe klackt/gesummt hat, hab das gewechselt, Fehler gelöscht, Auto gestartet und nach 20 min Probe fahrt wieder das gleiche.

Diagnose gemacht und 8 Meldungen drauf gehabt.

P0230 Kraftstoffpumpen Relais- Fehlfunktion (kann nicht sein da neu)

Kraftstoffpumpe darauf hin gewechselt, wieder das gleiche.

P0037 Lambdasonde Heizung 2 Zylinderreihe 1, Heizreglung- Signal zu niedrig. Auch getauscht (zur Vorsicht beide gewechselt, auch wenn Kosten intensiv)

P0445 Kraftstoffdampf-Auffangsystem-Aktivkohle-Filterventil---> Kurzschluss. (hier hab ich nur den Stecker abgemacht und getestet, wieder geklackert/gesummt das Relais)

P0201 - P0204 Einspritzventil 1 - 4, Fehlfunktion Stromkreis.

Meldung Masse Kurzschluss und Pluspol.

Ich brauch jemanden der das schon mal gehabt hat, Massepunkte wo die genau zu finden sind, evtl. Korrosion an den Massepunkte.

Kontrolliert hab ich bis jetzt Maße Batterie, und Rechte Seite vom Rücklicht Rechts bis in den Fußraum zum Massepunkt, alles sauber gewesen. Im Motorraum hab ich noch einen Massepunkt gefunden, sauber gemacht aber ohne Erfolg.

Sicherung wurde auch geprüft Nr. 28 20 A.

Wenn ich die Benzinpumpe abstecke dann summt und klackert das nicht mehr.

Für jeden Denkanstoß und Hilfe danke ich jetzt schon mal.

 

Danke für eure Zeit

Grüße Adrian

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49 Antworten
Themenstarteram 4. Januar 2024 um 11:49

Hab nochmal ausgelesen alles dann gelöscht und wieder aus gelesen mit VCDS diesmal Kurzschluss Meldungen aber nichts vom Zündschloss.

VIN: WAUZZZ4B04N003340 License Plate:

 

Chassis Type: 4B (4B - Audi A6/S6/RS6/allroad C5 (1998 > 2005))

Scan: 01 02 03 06 08 15 16 17 18 22 34 35 36 37 45 55 56 57 65 67

75 76 77

 

VIN: WAUZZZ4B04N003340 Mileage: 236810km-147146miles

-------------------------------------------------------------------------------

Address 01: Engine Labels: 06B-906-018-AWT.lbl

Part No: 4B0 906 018 DC

Component: 1.8L R4/5VT 0001

Coding: 11502

Shop #: WSC 02325

VCID: 6597B189CC7238F3784-5160

WAUZZZ4B04N003340 AUZ5Z0C4208087

11 Faults Found

17645 - Fuel Injector for Cylinder 1 (N30)

P1237 - 35-00 - Open Circuit

17647 - Fuel Injector for Cylinder 3 (N32)

P1239 - 35-00 - Open Circuit

17648 - Fuel Injector for Cylinder 4 (N33)

P1240 - 35-00 - Open Circuit

17646 - Fuel Injector for Cylinder 2 (N31)

P1238 - 35-00 - Open Circuit

17834 - EVAP Purge Valve (N80)

P1426 - 35-00 - Open Circuit

17956 - Boost Pressure Regulation Valve (N75)

P1548 - 35-00 - Open Circuit

17526 - Oxygen (Lambda) Sensor Heating; B1 S2

P1118 - 35-00 - Open Circuit

17841 - Secondary Air Pump Relay (J299)

P1433 - 35-00 - Open Circuit

17829 - Secondary Air Injection Solenoid Valve (N112)

P1421 - 35-00 - Short to Ground

17697 - Boost Pressure Control Valve (N249)

P1289 - 35-00 - Short to Ground

17910 - Fuel Pump Relay (J17)

P1502 - 35-00 - Short to Plus

Readiness: 0110 1101

-------------------------------------------------------------------------------

Address 03: ABS Brakes Labels: 4B0-614-517.lbl

Part No: 4B0 614 517 G

Component: ABS/ESP front 3428

Coding: 06275

Shop #: WSC 02325

VCID: 2517F1898CF2F8F3B84-5160

1 Fault Found

00287 - ABS Wheel Speed Sensor; Rear Right (G44)

30-10 - Open or Short to Plus - Intermittent

-------------------------------------------------------------------------------

Address 08: Auto HVAC Labels: 4B0-820-043-MY2.lbl

Part No: 4B0 820 043 AK

Component: A6-Klimavollautomat 0105

Coding: 00000

Shop #: WSC 02325

VCID: 6393AF91C27646C3960-258E

1 Fault Found

01206 - Signal for Duration of Ignition Off Time

27-00 - Implausible Signal

-------------------------------------------------------------------------------

Address 17: Instruments Labels: 4B0-920-xxx-17.lbl

Part No: 4B0 920 900 R

Component: KOMBI+WEGFAHRS. M73 D06

Coding: 00044

Shop #: WSC 00000

VCID: 2C0104ADEF18C9BB67A-4B1E

WAUZZZ4B04N003340 AUZ5Z0C4208087

4 Faults Found

00771 - Fuel Level Sensor (G)

30-00 - Open or Short to Plus

00667 - Ambient Temperature Signal

30-10 - Open or Short to Plus - Intermittent

00668 - Supply Voltage Terminal 30

53-10 - Supply Voltage Too Low - Intermittent

01314 - Engine Control Module

49-10 - No Communications - Intermittent

-------------------------------------------------------------------------------

Address 35: Centr. Locks Labels: None

Part No: 4B0 962 258 L

Component: Zentralverriegelung D38

Coding: 06721

Shop #: WSC 02325

VCID: 323D1AD5CD0C9F4B2D6-4F02

3 Faults Found

00668 - Supply Voltage Terminal 30

07-10 - Signal too Low - Intermittent

01570 - Turn-Off Delay; Terminal 15

28-10 - Short to Plus - Intermittent

01561 - Rear left door

61-00 - Won't De-Safe

-------------------------------------------------------------------------------

Address 55: Headlight Range Labels: 4Z7-907-357.lbl

Part No: 4Z7 907 357

Component: dynamische LWR D09

Coding: 00040

Shop #: WSC 02325

VCID: 04518C0D2738E1FBCFA-4B1E

2 Faults Found

01539 - Headlights Not Adjusted

35-00 - -

00532 - Supply Voltage B+

07-10 - Signal too Low - Intermittent

-------------------------------------------------------------------------------

Address 76: Park Assist Labels: None

VCID: 55F781499C22A873E84-5160

4 Faults Found

01545 - Sensor for Parking Aid; Rear Left (G203)

31-00 - Open or Short to Ground

01546 - Sensor for Parking Aid; Rear Mid-Left (G204)

31-00 - Open or Short to Ground

01547 - Sensor for Parking Aid; Rear Mid-Right (G205)

31-00 - Open or Short to Ground

01549 - Supply Voltage for Parking-Aid Sensor

29-00 - Short to Ground

End----(Elapsed Time: 04:18, VBatt start/end: 11.5V/11.5V. VIgn 11.5V)-----

Das sind alles folgefehler von dem nicht schaltenden Relais.

Ich wüsste nicht warum die Anzeigen alle zu blinken anfangen sollen wenn man parallel dieses Ansteuersignal mit zusätzlicher Spannung versorgt!

Wie schon gesagt könnte man mit einem Oszilloskop das Schaltsignal sichtbar machen wie hoch die Spannung ist oder ob es spannungseinbrüche gibt.

Man könnte mit einem Ohmmeter die Schließkontakte vom Zündschloss auf durchgang prüfen:

Batterie abklemmen

An pin3 oder pin7 rotes kabel, eine Messspitze und die andere Messspitze an pin 6.

Zündung einschalten, der Widerstandswert sollte bei 0 Ohm liegen.

Anbei die Belegung des Schalters

Zuendanlasschalter
Themenstarteram 4. Januar 2024 um 17:03

Zitat:

@patru schrieb am 4. Januar 2024 um 16:06:34 Uhr:

Das sind alles folgefehler von dem nicht schaltenden Relais.

Ich wüsste nicht warum die Anzeigen alle zu blinken anfangen sollen wenn man parallel dieses Ansteuersignal mit zusätzlicher Spannung versorgt!

Wie schon gesagt könnte man mit einem Oszilloskop das Schaltsignal sichtbar machen wie hoch die Spannung ist oder ob es spannungseinbrüche gibt.

Man könnte mit einem Ohmmeter die Schließkontakte vom Zündschloss auf durchgang prüfen:

Batterie abklemmen

An pin3 oder pin7 rotes kabel, eine Messspitze und die andere Messspitze an pin 6.

Zündung einschalten, der Widerstandswert sollte bei 0 Ohm liegen.

Anbei die Belegung des Schalters

Das mit der Anzeige hat sich auch geklärt, Batterie zu schwach. Bei testen Kl30 zum Schalter und vom Schalter zum PIN 6, passt alles. Sobald die Störung kommt Schalter betätigt und es Summt weiter. Ich klemm die Batterie ab und Teste das Schloss.

Themenstarteram 4. Januar 2024 um 18:06

@patru so das hab ich an meinem Multimeter stehen.

20240104
20240104

Der Wert ist i.O.

Das Problem bei dieser Widerstandsmessung ist ob der Fehler auch vorhanden ist bei der Messung, denn der Fehler ist ja nicht dauerhaft.

Hast du ein paar mal die Zündung ein/ausgeschaltet?

Wenn die Batterie wieder i.O. ist hast du das mit dem Kabel und Schalter nochmal ausprobiert?

Themenstarteram 4. Januar 2024 um 18:55

[Unnötiges Vollzitat von MOTOR-TALK entfernt.]

 

Ja das hab ich auch Probiert, die Störung kommt und beim anschalten vom Schalter bleibt es gleich.

Leider kann man keine Videos hier hochladen. Dann könnte ich dir das zeigen.

Dann bleibt nur die Massesteuerung des Relais vom MSG.

Dieses geht vom MSG pin65 über einen Steckverbinder 10 polig schwarz pin8 ro/bl in der E-Box auf das Relais pin16.

Ich würde in der E-Box die Steckverbindung prüfen und wenn das Problem auftritt mit einem Voltmeter(Oszi wäre besser) an diesem pin 8 auf kl30(Batteriespannug) messen wieviel volt anliegen. Es sollte die Batteriespannung anzeigen!

Optional könntest du das gleiche mit dem Kabel und schalter diesesmal versuchen aber ein ende auf masse und das andere an diesen 10 poligen Stecker pin 8 anschließen.

Bei manchen Fahrzeugen tritt auch wasser in die E-Box ein wodurch es zu Oxidationen an den Kontakten kommen kann.

Relais
Themenstarteram 4. Januar 2024 um 21:20

Werde dem nach gehen. Steuergerät und Kasten sieht alles trocken aus.

Werde morgen weiter machen.

Danke dir für jeden Tipp.

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Themenstarteram 5. Januar 2024 um 16:32

@patru Update was bisher gewesen ist.

Ich habe eine neue Batterie und Zündschalter rein gebaut. Da ich mir mit der alten Batterie unsicher war.

Was den Tipp mit den MSG an geht, bin ich etwas vorsichtig, da ich keine Lust habe das Steuergerät zu Schrotten.

Auch tu ich mir schwer mit der Findung des richtigen PIN 65 das vom Steuergerät weggeht zu finden. Bilder würden helfen.

Grüße

Adrian

Heißt neue Batterie und Zündanlassschalter gleiches Problem!

Die Pinbelegung vom MSG ist auf dem Stecker aufgezeichnet.

Diese Leitung vom MSG zum Relais würde ich mit einem Ohmmeter prüfen.

Da kann nichts passieren, aber du kannst zum Testen auch an dem 10 poligenstecker pin8 auspinnen und die Leitung die zum Relais geht auf Masse legen.

Dann sollte das Problem nicht mehr auftreten.

Themenstarteram 5. Januar 2024 um 17:29

@patru sry die Frage, aber Batterie dran lassen oder abklemmen??

Nein, nur Zündung aus reicht bei der Widerstandsmessung.

Stecker vom MSG abziehen eine messleitung an pin 65 die andere Messleitung an Relaissockel pin 16(Relais abziehen).

Themenstarteram 5. Januar 2024 um 21:34

@patru es klappt allerdings würde ich gern wissen warum das so funktioniert und was der Auslöser ist.

Hättest du auch dafür eine Erklärung????

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Themenstarteram 5. Januar 2024 um 21:37

Das mit der Spannungsmessung hab ich sein lassen. Ohm waren es 01,4.

Wenn du die zwei Messleitungen zusammen hältst, wieviel Ohm werden angezeigt?

Der gemessene Wert ist eigentlich nicht hoch sollte allerdings unter 0 Ohm liegen.

Dieser 1 Ohm kann auch schon so ein Problem verursachen.

Es gibt nun zwei möglichkeitenwenn da es mit der Zusatzleitung Funktioniert.

1. Entweder ist der Widerstand der Leitung zu hoch, das kann an einem schlechten Kontakt der Pins liegen.

2. Das MSG ist defekt. Hier könnte auch nur eine Kalte Lötstellen das Problem verursachen.

Um das Kabel auszuschließen könnte man nun vom MSG ein Kabel direkt zum Relais ziehen und schauen ob das Problem noch auftritt.

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