Probleme mit der Elektronik / Software bei den neuen 90ern
Guten Tag.
Ich möchte hier mal in die Runde fragen, ob noch jemand solche Software-Probleme mit der Elektronik des neuen Volvo XC90 hat wie ich mit meinem Fahrzeug.
Nach dem ich bereits 3 Volvo XC90 des alten Typs gefahren habe, habe ich nun seit Ende Juli 2015 einen neuen Volvo XC 90 Typ 2. Ich hatte ein Angebot von Volvo angenommen, den Leasingvertrag meines alten XC90 zu wandeln und somit zu einen der ersten Fahren eines neuen XC90 zu werden. Zu dem Zeitpunkt konnte man noch keinen neuen XC90 in der Realität anschauen, geschweige denn fahren. Es gab nur Bilder in Prospekten. Ich weis auch, dass man eigentlich nicht ein Auto bestellen sollte, das aus der ersten Serie stammt oder wie in diesem Fall noch gar nicht auf dem Markt war. Aber ich war von meinen anderen drei XC90 so von der Qualität von Volvo überzeugt, das ich es trotzdem getan habe. Nun ist das Vertrauen aber ziemlich "im Keller".
Mit den alten XC90 war ich mehr als zufrieden. Ein sehr gutes Auto, solide und zuverlässig. Ich habe im Vorfeld drei XC90 D5 AWD jeweils 3 Jahre und immer so um die 90 bis 110 tsd. Km gefahren. Teilweise im schweren Anhängerbetrieb. Viel Autobahn. Außer ein paar kleinen Reparaturen keinerlei Probleme.
Nach dem ich mich entschieden hatte, den neuen XC90 zu leasen, beschlich mich schon gleich bei der Auswahl / Konfiguration des Fahrzeuges via dem Internet-Konfigurator von Volvo schon so leicht der Verdacht, das Volvo eventuell noch gar nicht so weit ist, dieses Fahrzeug zu bauen. Immer wenn ich mir eine Konfiguration zusammengestellt hatte, sagte mir mein Händler, dass diese Bestellung so nicht möglich wäre. Letztlich blieb mir nur die Möglichkeit, einen D5 AWD ECO in der Ausführung Momentum zu wählen. Man zeigte mir eine schriftlich Liste von Optionen, die zu dem Zeitpunkt wählbar waren. Sei es drum, ich habe das Fahrzeug so geordert wie es eben möglichst nahe meiner Vorstellung entsprach. Ich musste dazu zwei Ausstattungs-Pakete mit reinnehmen. Unter anderem mit meiner Meinung nach so sinnfreien Extras wie "Beheizte Rücksitzbank" und "Ambiente-Beleuchtung". Immerhin war es mir möglich, eine elektrisch ausfahrbare Anhängerkupplung zu bestellen.
Mein erster Eindruck als ich das Auto in Ende Juli 2015 in Empfang nahm: Wow! Im Gegensatz zum alten Typ, der ja technisch doch schon sehr "altbacken" war, ein Quantensprung. Intuitiv zu bedienen, sehr leise und gediegen verarbeitet. Optisch noch besser anzuschauen als im Prospekt. Ich sage nur: Thors Hammer!
Dieser Eindruck wurde aber recht schnell getrübt. Es war keine Anhängerkupplung verbaut, ebenso fehlte das Trenngitter. Keine Gummimatten. Alles noch nicht lieferbar. Wurde dann von meinem Händler Schritt für Schritt über Wochen nachgerüstet. Dann kamen Knarz- und Klappergeräusche unter der rechten Rücksitzbank auf.
Beim täglichen Fahren fielen mir dann so einige Merkwürdigkeit auf, die ich erst nicht so richtig zuordnen konnte. Z.B.: Ich öffne die Tür, da schallt mir das Radio mit voller Lautstärke für ca. 2 Sekunden ins Ohr. Danach wieder Stille. Merkwürdige "Bremsmanöver" des "City Safety" Systems.
Dann wurde es immer schlimmer:
Rückfahrkamera fällt sporadisch aus.
Das gesamte Parkpilotsystem fällt sporadisch aus oder zeigt falsche Werte an.
Nur 4 waagerechte Steifen auf dem Mitteldisplay, auf den so eine Art „Funken“ wandern. Sieht aus wie ein Initialisierung-Bildschirm. Es tut sich aber nichts. Auto aus und wieder an. Das gleiche. Losgefahren zur Arbeit. Während des Weges nur diese Streifen. Bei der Arbeit angekommen Auto noch einmal aus und nach einer Minute wieder ein. Nichts zu machen. Nach einer halben Stunde wieder ins Auto gestiegen, immer noch das Gleiche. Ich habe ich daran erinnert, das ich das Display über die „Zurücktaste“ auch ausschalten kann. Also diese Taste für 3 sec. gedrückt. Nichts passiere. Die Taste für ca. 10 sec. gedrückt, mit einem mal kommt die Temperaturanzeige wieder, danach booten die anderen Applikationen hoch.
Das Radiosystem hat einen Fehler bei der RDS Funktion. Es erscheint immer mal wieder die RDS-Textnachrichten (Anzeige Interpret und Titel) im Fahrerdisplay, auch wenn die Radiofunktion gestoppt ist. Ebenso stehen diese Texte in der Radioliste, obwohl ich über die Option „Radiotext anzeigen“ ausgeschaltet habe. Eine gezielte Anwahl von Radiosendern aus der Senderliste ist nicht möglich, da statt des Sendernamens nur Fragmente der Interpreten und Titel in der Liste stehen.
Der Verkehrsfunk wird in einer zu geringen Lautstärke eingeblendet. Die Lautstärke ist nicht einstellbar.
Nach einem längeren Stillstand (5 Tage am Flughafen) des Fahrzeuges konnte ich es beim ersten Mal nicht starten. Bremspedal getreten, Startkopf gedreht. Keine Reaktion. Keine Fehlermeldung. Fuß von der Bremse, wieder Fuß auf das Bremspedal. Startknopf gedreht -> Startet.
Ich will in die Garage fahren. Das Radio ist ausgeschaltet. Ist stoppe kurz vor der Garage, der Motor bleibt trotz aktivieren Start/Stopp System an! Mein Beifahrer steigt aus. In dem Moment wo er die Beifahrertür öffnet, geht das Radio an! Tür zu, ich rolle in die Garage und komme zum Stoppen. Der Motor geht aus. Ich schalte auf „P“. Der Motor geht an! Ich drehe den Schalter „Engine“ auf "Stopp". Nichts passiert. Nochmal gedreht. Motor geht aus.
Fehler bei der Start/Stopp Automatik. Auto „ruckt“ sporadisch beim Anfahren, wenn man nur kurz (< 2 sec) gestoppt hat. So kurz anstoppen und dann in den Verkehr "hineinhuschen" geht mit diesem Fahrzeug nicht!
Anhängerkupplung fährt sporadisch nicht aus und ein. Konflikte mit der Parkbremse beim Rückwärtsfahren.
Heckklappe öffnet / schließt sporadisch nicht oder fährt einfach nach einer gewissen Zeit zu. System meldet sporadisch "Heckklappe nicht zu", obwohl sie zu ist.
Die Funktion „City Safety“ funktioniert äußerst merkwürdig. Es werden optische Warnsignal und teilweise automatische Bremsungen ohne erkennbaren Grund durchgeführt. Es werden z. B. am Straßenrand geparkte Fahrzeuge als „Gefahr“ erkannt. Teilweise wird das System durch am Wegesrand stehen Pflanzen aktiviert!
Das Merkwürdige ist die einzig mögliche Fehlerbehebung: Auto aus, Tür auf und zu, Auto an -> Fehler weg. Das kann nur die Software sein.
Das Auto hat bereits im August (angeblich) ein komplettes Software-Update bekommen, was aber komplett nichts gebracht hat.
Mich würde einmal interessieren, ob andere Besitzer eines neuen XC90 gleiche oder ähnliche Probleme haben. Auf die Aussage meines Händler, das andere XC90 II Fahrer das nicht haben, kann ich mittlerweile nicht mehr vertrauen, da ich durch Zufall einen Fahrer getroffen habe, der mir ähnliches berichtet hat. Die Händler werden eh nichts sagen, bis es nicht mehr zu verschweigen ist. Kenn ich von VW und Audi.
Beste Antwort im Thema
Erst einmal vielen Dank an alle für die Tips und Hinweise!
Ich habe heute morgen noch mal in der Onboard-Betriebsanleitung gelesen. Da war tatsäschlich neben der Beschreibung über die Taste "Heckklappe schliesen und verriegeln" ein Symbol. Wenn man mit dem Zeiger auf das Symbol fährt, geht ein Fenster mit dem Hinweis auf, das diese Taste nur bei der Funktion "Passive Entry" vorhanden ist. Das Symbol hatte ich übersehen. Ist auch ein wenig umständlich beschrieben.
Ich habe das Gefühl, das die Steuergeräte oder der Datenbus die Masse an Daten nicht schnell genug verarbeiten können. Heute Morgen mußte ich beim Kunden auf dem Hof 4 mal vor- und zurücksetzten, weil mich ein Lieferanten-LKW zugeparkt hatte. 3 Mal ging die Rückfahrkamera, beim vierten Mal war da wo das Bild der Kamera seinen sollte, alles schwarz. Die Abstandsensoren-Anzeige war noch da, zeigte aber kein Hindernis an, obwohl ich nur eine Handbreit mit der Stoßstange von eine Hausecke wegstand.
Gestern Abend mußte ich vor einer Bahnschranke halten. Mit einmal kommt die Meldung "Rückfahrkamera Service erforderlich". Die Gangwahl stand auf "P".
Auch sehe ich mal, wie im digitalen Display der Drehzahlmesser leicht "ruckt". Vielleicht macht irgend ein Steuergerät "zuviel Alarm" auf dem Datenbus. Das muß ja nicht unbedingt das Steuergerät der Rückfahrkamera sein. Da werden mit Sicherheit duzende Steuergeräte auf dem Datenbus sein.
Ich kann mir vorstellen, dass das eine langwierige Sache werden wird, den Fehler zu finden. Da Volvo Deutschland schriftlich auf den Händler verwiesen hat mit der Bemerkung, beim letzten Softwareupdate in der Werkstatt wäre mir mein Fahrzeug "Zitat: in einem beanstandungsfreien Zustand" übergeben worden, habe ich deswegen vorsorglich eine Mängelrüge an meinen Händler mit der Ankündigung der Rückgabe oder Wandlung geschrieben, falls der Fehler nicht in einer bestimmten Zeit behoben wird. Der verschärfte Ton tut mir zwar leid, da ich sonst eigendlich mit meinem Händler gut auskomme. Ich muß in dem Fall aber meine Rechte als Verbraucher waren und Fristen einhalten. Ich habe das Thema mal mit einer anderen renomierten Automarke durchgemacht. Neues Model und nur Probleme. Und an mündliche Aussagen kann sich nachher keiner mehr erinnern. Ich bin auch nicht der Testfahrer für Volvo. Denn Testfahrer bekommen Geld für ihre Arbeit. Ich hingegen bezahle jeden Monat Leasinggebühren für eine Fahrzeug, das Probleme macht und mich dadurch einschränkt.
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Und ich habe den Eindruck, dass die 🙂 mehr oder weniger bei der Ursachensuche kapituliert haben und reflexartig die Flucht ins Update suchen. Aber was sollen sie auch tun? Anders als "früher", wo die Werkstatt nur nach mechanischen Fehlern suchen musste, dürfte auch die bestausgestattete Werkstatt mit der Suche nach Fehlern im Programmcode überfordert sein...
Sicher hat die Werkstatt auch keinerlei Zugriff auf den Programmquellcode - letztlich kann das nur die Entwicklungsabteil von Volvo entsprechend korrigieren und ich denke mal, die werden auch ordentlich zu tun haben und das System weiter verbessern.
Hi,
auch ich hatte diese Woche wieder einen einmaligen Reboot des Mitteldisplays - das ist kein Beinbruch aber sollte ja eigentlich weg sein...
Ich sehe ein Problem und zwar, dass hier zum Teil wahllos Einzelkomponenten upgedatet werden und nur im Extremfall das "Total Update" gemacht wird, d.h. alle Steuergeräte in definierter Reihenfolge auf den dann gerade aktuellen Stand bringen.
Kann man ruhig mit Rechnern vergleichen, wenn ich dort alle möglichen Updates einzeln einspiele über ein bestehendes System, läuft das schlechter als wenn ich alles einmal sauber neu aufsetze.
Schönen Gruß
Jürgen
Zitat:
@FrankC schrieb am 12. August 2016 um 13:33:21 Uhr:
Hatte auch schon den Fall das der Wagen mal das Verkehrszeichen an einem LKW hinten dran erkannt und mir angezeigt hat - auch schon in der Stadt - vielleicht war das ja auch hier der Fall. Lustig war auch ein 40er Schild einer Ausfahrspur auf einer unlimitierten AB Strecke - aus solchen Gründen wünsche ich mir momentan auch keine Kopplung ACC/Traffic Pilot an die Schildererkennung - ab und zu mal mitdenken ist schon noch notwendig ;-).
Die 40er Schilder in der Ausfahrt sind ja ein Klassiker...... und eine Herausforderung für ACC's - gerade mit Kopplung an die automatische Geschwindigkeitsregelung.
Ausgereifte Systeme berücksichtigen aber, dass auf freier Strecke niemals eine Temporeduzierung um mehr als 20 km/h beschildert wird *. Eine mehr oder weniger Vollbremsung aufgrund viel höheren Tempos kann also selbst bei Erfassen dieses 40er Schildes nicht stattfinden, insbesondere wenn es sogar von der Kamera weit rechts erkannt wird. Ich habe bisher sehr viele dieser Schilder -auch auf der Rechten Spur fahrend- passiert, ohne dass sie auch nur im HUD angezeigt worden wären, geschweige denn eine wie auch immer geartetet Verzögerung eingeleitet wurde.
Das ist also kein Grund gegen die ansonsten absolut angenehme Unterstützung des Temporegelassistenten, den ich täglich nutze und ungern nochmal drauf verzichten würde.
Alles ziemlich kompliziert und es erfordert schon eine sehr ausgeklügelte Technik mögliche Fehlfunktionen auf ein Minimum zu reduzieren, weil erst dann eine Praxistauglichkeit und einhergender Mehrwert gegeben ist. Ich bin aber sicher, dass diese Funktion auch bei Volvo nur noch eine Frage der (überschaubaren) Zeit ist. Ich denke da arbeitet man längst dran.
* Ausnahme hierbei ist -glaube ich- eben genau dieses 40er Schild in der Ausfahrt, was i.d.R. aufgrund der kurzen Wegstrecke nicht in 20er Schritten angekündigt wird. Wobei dann aber ohnehin eine kontrollierte Temporeduzierung im Gange ist, weil man die BAB ja verlässt. Das hat man also im Griff. Auch hier ist aber der Erfassungswinkel der Kamera wieder Teil des Systems. Und dann ist das Schild schliesslich meist links.
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Bei mir schlägt der Tempowarner gern auch mal an wenn ich einen Traktor mit Angänger überhole, der einen kleinen Sticker mit seiner erlaubten Höchstgeschwindigkeit hinten aufgeklebt hat...
Es gibt also noch deutlichen Verbesserungsbedarf für das System. Ich finde übrigens auch, dass sowohl die Schilderkennungsraten als auch die Infos aus den Navidaten schlechter geworden sind. Ortschaften werden teils nicht mehr erkannt und man kann komplette Ortschaften durchfahren ohne dass die 50km-Anzeige erscheint...
Zitat:
@xasgardx schrieb am 13. August 2016 um 09:08:22 Uhr:
Bei mir schlägt der Tempowarner gern auch mal an wenn ich einen Traktor mit Angänger überhole, der einen kleinen Sticker mit seiner erlaubten Höchstgeschwindigkeit hinten aufgeklebt hat...
Es gibt also noch deutlichen Verbesserungsbedarf für das System. Ich finde übrigens auch, dass sowohl die Schilderkennungsraten als auch die Infos aus den Navidaten schlechter geworden sind. Ortschaften werden teils nicht mehr erkannt und man kann komplette Ortschaften durchfahren ohne dass die 50km-Anzeige erscheint...
Ich glaube, das muss man ganz anders sehen.
Schließlich hat Volvo dafür gesorgt, dass die visuelle Wahrnehmung des Fahrers nicht eingeschränkt ist und sehr fürsorglich den XC 90 mit großen Fensterflächen ausgestattet, die seitlich für ungehinderte Sicht komplett versenkt werden können und an Front und Heck sogar über hochkomplexe Reinigungseinrichtungen verfügen.
Insoweit ist von Seiten der Ingenieure alles Erdenkliche getan worden, oder?
Wer da (noch) mehr will, der provoziert einen kollektiven Aufschrei der hier in Teilen dominierenden Fangemeinde. 🙂
Duck und wech.
Zitat:
Ich finde übrigens auch, dass sowohl die Schilderkennungsraten als auch die Infos aus den Navidaten schlechter geworden sind.
Welche Navidaten ? Etwa Karteninhalte wie Strassennamen ?
Schlechter geworden ab wann ? Nach einem Werkstatt- oder einem Kartenupdate?
Die Ortschaften erkennt das System anhand der Navidaten und nicht anhand der optischen Schildererkennung.
Ja die Ortschaften sollten schon durchs Navi vorgegeben werden, wenn ein Schild da steht müsste das aber auch erkannt werden, und sollte dann eigentlich Vorrang gegenüber den Navidaten haben.
Hat mich letztens aber auch erwischt, auf einer längeren Strecke ausserorts (90) mit Speedlimiter unterwegs, auf einem Teilstück 70er Begrenzung, leider hatte ich und der Volvo das Schild übersehen, prompt stand da ein Blitzer 🙁
😉 in dem Fall müsste sich Volvo doch an den Kosten beteiligen 😉 😉
Heute mal wieder keine Heckklappenöffnung nur Entriegelung, weder Öffnen noch Schließen war möglich.nach längerer Fährt wieder in Funktion, mehrmaliges Einfrieren der rechten Lenkradtasten, kein TA,TM oder Wechsel des Anzeigemodus möglich. Nach Betankung Funktion i.O.
Eine Wundertüte ist nichts gegen diese perpetuierenden Vorkommnisse.
Bin ich froh "klopf auf Holz" das ich gar nichts habe.
Wie ich schon mal sagte fast alle Autos funktionieren ohne Bugs. Fehler passieren beim aufspielen. Wir kriegen doch alle gleiche Software
Mit der Heckklappen-Steuerung ist wieder was "im Argen". Sonst ging die Heckklappe vieleicht einmal die Woche nicht automatisch hoch, was ich tolleriert habe. Nach dem letzten Updates macht mein Elch täglich ein- bis zweimal die Klappe nicht automatisch hoch. Ich schätze mal, ich muß mal wieder zum 🙂. Man ist ja Kummer gewöhnt.🙄 Ich hätte nie gedacht, mal so gelassen zu reagieren. Obwohl, das mit der Heckklappe ist wirklich für mich eine "Kleinigkeit".
Zitat:
@tomiradi schrieb am 13. August 2016 um 18:44:09 Uhr:
Bin ich froh "klopf auf Holz" das ich gar nichts habe.
Wie ich schon mal sagte fast alle Autos funktionieren ohne Bugs. Fehler passieren beim aufspielen. Wir kriegen doch alle gleiche Software
Das würde ich so nicht unterschreiben, da immer wieder andere Bereiche betroffen und -vermutlich-unzählige unterschiedliche Updates im Einsatz sind.
Gleichstand wäre nur dann, wenn alle stets ein vollständiges Systemupdate bekämen und man nicht mit ständiger "Rumfieselei" versuchen würde, der Einzelfälle Herr zu werden.
Gleichstand bei allen Fahrzeugen halte ich bei der Aufsplitterung der verschiedensten von Ausfällen und Fehlfunktionen betroffenen Komponenten für völlig ausgeschlossen.
Das mit der Schildererkennung ist mir auch schon aufgefallen. Habe das letzte Kartenupdate drauf und seitdem in der Tat das Gefühl, dass einige Schilder einfach ignoriert werden. Kann eigentlich nicht sein, da die Navidaten nichts mit der Kameraerfassung zu tun haben. Meine Ausfälle waren alle außerorts, also real Schilder- und nicht ortsabgängig. Da das aber selten vorkommt, kann ich bisher keine Systematik erkennen.
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Hatte einen D5 als Ersatzfahrzeug, ich muss gestehen, die Ruhe im T8 ist einmalig.